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	<title>Intermediando &#187; persona</title>
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	<description>Riflessioni sul mondo delle agenzie immobiliari e universi circostanti.</description>
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		<title>Perchè le MLS non funzionano, ancora, in Italia?</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 15:20:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
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			<content:encoded><![CDATA[<p><img class="aligncenter size-full wp-image-408" title="foto-39" src="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2009/04/foto-39.jpg" alt="foto-39" width="600" height="451" /></p>
<p>Se dovessi fare questa domanda a qualche promoter o area-manager di una qualunque <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/mls/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con MLS">mls</a> probabilmente mi snocciolerebbe numeri e ottimismo da tutti i pori, rinnegando la questione immediatamente sostenendo che le <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/mls/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con MLS">MLS</a> stanno funzionano eccome.</p>
<p>Tralasciando l&#8217;inutile <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/commento/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con commento">commento</a> che potrei fare su questa diffusa pratica, mi limito a fare un sunto su cosa ho imparato in questi tre anni nei quali ho svolto la mia &#8220;ricerca&#8221; sugli MLS, sui <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/contratti/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con contratti">contratti</a> che ne regolano il funzionamento e i rapporti tra gli iscritti/associati, sulla loro soddisfazione o insoddisfazione, fino a arrivare a delineare una lista delle cose che a parere mio non vanno e che stanno condannando l&#8217;MLS a essere una realtà di secondaria importanza nel mondo del <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/mercato/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con mercato">mercato</a> immobiliare italiano.</p>
<p><strong>Cosa è e come si usa una MLS?</strong></p>
<p>Semplifichiamo.</p>
<p><span id="more-385"></span></p>
<p>Una MLS è un sistema che permette di condividere delle &#8220;liste&#8221; di immobili (nel nostro caso) tra più operatori, così che si possa condividere i portafogli e incrociarli con maggiore efficienza alla domanda.</p>
<p>In soldoni (per non addetti), sono portali dedicati alle <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/agenzie-immobiliari/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Agenzie Immobiliari">agenzie immobiliari</a>, nei quali gli agenti ricercano gli immobili da proporre ai loro clienti quando non li hanno in portafoglio.</p>
<p>Per poterla usare, l&#8217;<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/agente-immobiliare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Agente Immobiliare">agente immobiliare</a> (o la segretaria o l&#8217;assistente o chicchessia) deve inserire gli immobili tramite un interfaccia, (un <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/gestionale/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con gestionale">gestionale</a>, un back office on-line ecc.)  inserendone i dati, le foto, le caratteristiche salienti, le informazioni primarie per poterlo &#8220;lavorare&#8221; e le condizioni di &#8220;<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/condivisione/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con condivisione">condivisione</a>&#8221; o le retrocessioni a seconda dei casi: ad esempio, un immobile può essere condiviso tra agenti e ognuno riscuote dal proprio <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/cliente/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con cliente">cliente</a>, un altro invece si riscuote solo il 30% dell&#8217;affare in caso di vendita, un altro invece oltre a quello che riscuoterai dal tuo <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/cliente/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con cliente">cliente</a> ti viene offerto un ulteriore % della provvigione dell&#8217;agente che ha messo l&#8217;immobile in condivisione&#8230;.</p>
<p><strong>Quali sono i vantaggi di una MLS?</strong></p>
<p>In teoria, i vantaggi che si presentano all&#8217;agente che usi una MLS sono</p>
<ol>
<li>Poter offrire un parco immobili più ampio ai propri clienti</li>
<li>Poter contare sul fatto che un collega possa avere un cliente per gli immobili del proprio portafoglio</li>
</ol>
<p><strong>E allora perchè non dovrebbero funzionare?</strong></p>
<p>Bene, siamo a cominciare la nostra analisi.</p>
<p>Per farla a modino si deve entrare nei panni della maggioranza egli <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/agenti-immobiliari/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con agenti immobiliari">agenti immobiliari</a>, quindi dobbiamo fare nostre delle informazioni.</p>
<p>La gestione del portafoglio immobili nelle agenzie è una pratica complessa e onerosa, sia in termini di costi che di tempo e energie.</p>
<p>Ogni immobile acquisito ha una sua pratica, viene fotografato, fatte le visure, viene stimato, ne viene analizzata la documentazione e gli atti.</p>
<p>Una volta controllato il tutto si prende il gestionale e si comincia a inserire i dati acquisiti, si inseriscono le foto, si fa il testo della pubblicità, si mette nei portali (anche servendosi di un servizio multi portal devi comunque inserire almeno una volta).</p>
<p>Ed ecco che si deve immettere anche sul gestionale della nostra MLS, ripetendo il processo.</p>
<p>Un immobile, 4 operazioni (quando va bene).</p>
<p>Questo va moltiplicato per tutti gli immobili in portafoglio.</p>
<p>Poi ogni immobile viene &#8220;gestito&#8221;, durante la sua permanenza in portafoglio, si analizza i <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/feedback/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con feedback">feedback</a> dei clienti interessati o che lo hanno visitato, si ricontatta il proprietario, si ritocca i prezzi, se è in costruzione si aggiorna le foto o le planimetrie&#8230;</p>
<p>E se il prezzo cambia o le planimetrie sono cambiate che fai, lasci sui portali e sull&#8217;MLS i dati sbagliati?</p>
<p>E chi li sente dopo i <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/colleghi/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con colleghi">colleghi</a>, giustamente?.</p>
<p>Quindi intanto abbiamo individuato un primo problema:</p>
<p><strong>Aumento della difficoltà di gestione CORRETTA del portafoglio immobili</strong></p>
<p>Va beh, direte voi, ma in cambio dei vantaggi può valere la pena di fare un piccolo sforzo (PICCOLO? Moltiplicalo per 100 immobili e poi fammi sapere)&#8230;</p>
<p>Qui entra in gioco il feedback avuto da chi ha usato o usa ancora le MLS: sembra che il ritorno in termini di affari conclusi sia sotto la &#8220;sufficienza&#8221;, la qualità degli immobili condivisi scarsa e che il tasso di FIDUCIA nei confronti dei condivisori sia &#8230; basso.</p>
<p>Inoltre i canoni spesso sembrano troppo cari.</p>
<p>Quindi abbiamo:</p>
<p><strong>Basso livello di soddisfazione tra gli utenti delle MLS</strong> ( a parte qualche eccezione in estasi religiosa)</p>
<p>Non sono molti tra gli agenti che ho &#8220;intervistato&#8221; che si sono detti soddisfatti, molti non rinnoveranno i loro abbonamenti, altri non ci rientreranno nemmeno morti.. <img src='http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p><strong>Scarsa fiducia in colleghi e operatori non conosciuti di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/persona/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con persona">persona</a>.</strong></p>
<p>Questo fenomeno ha ragione di esistere, purtroppo, i modus operandi sono diversi, molto tra agenzie e zone, così come l&#8217;approccio al cliente e al mercato, non siamo fatti tutti della stessa pasta e ci spaventa il potersi trovare a collaborare con gente non fidata, ci mettiamo faccia e credibilità verso i nostri clienti.</p>
<p><strong>Percezione dei costi come elevati rispetto al servizio ottenuto.</strong></p>
<p>L&#8217;obiezione preferita degli estimatori delle MLS a questo tipo di osservazione (ma più dei venditori di tali servizi) è: &#8220;Con un solo affare hai ripagato i costi&#8221;.</p>
<p>Io penso che nei costi andrebbe considerato anche il costo del tempo che serve a gestirla bene&#8230; comunque credo che un gestore di una MLS debba tener conto di questa insoddisfazione e analizzarne le cause&#8230;</p>
<p><strong>Scarsa costanza nell&#8217;uso delle MLS</strong></p>
<p>Questo è il problema a mio avviso più vero e più grave: spesso un agente immobiliare si iscrive a una mls &#8220;tanto per provare&#8221; e si limita a metterci qualche immobile, magari nemmeno tanto commerciabile&#8230; e aspetta. Quindi ecco che l&#8217;MLS non funziona, lui comincia a pensare che sia una perdita di tempo e soldi&#8230;. <img src='http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Prendendo per buoni i feedback quasi negativi nei confronti del MLS in generale qui sopra riportati, dobbiamo cominciare a chiederci come mai un sistema che è buono teoricamente non funzioni nella pratica.</p>
<p>Io credo che il problema sia racchiuso in quanto scritto sopra.</p>
<p>Cercherò di spiegarmi fornendo problemi e soluzioni (quando uno si lamenta deve saper proporre una strada, se no perde tempo).</p>
<p>Problema:<br />
<strong>Scarsa fiducia in colleghi e operatori non conosciuti di persona.</strong></p>
<p><em>Soluzione:</em><br />
Fare MLS tra agenti che si conoscono e lasciarli liberi di scegliere il loro regolamento interno.</p>
<p>Cominciare da piccole reti, meglio locali o tra luoghi che sono legati per &#8220;flussi&#8221; di acquirenti.</p>
<p>Poi piano piano unire le sottoreti alle reti e così via (ma per farlo si deve realizzare quello scritto sotto!)</p>
<p><em>Problema:</em><br />
<em></em><em>Aumento della difficoltà di gestione CORRETTA del portafoglio immobili</em></p>
<div><strong><span style="font-weight: normal;"><em>Soluzione:</em></span></strong></div>
<div><strong><span style="font-weight: normal;">Fare in modo che le mls e i gestionali che gli agenti normalmente usano siano inter-connettibili: con la tecnologia <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/xml/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con xml">xml</a> e un web-service (ne ho già parlato) eliminando di fatto qualsiasi monopolio (ma nel contempo aiutando il mercato dei gestionali e delle mls) e ELiMINANDO LE PERDITE DI TEMPO E LA DIFFICOLTA&#8217; DI GESTONE PER GLI AGENTI!</span></strong></div>
<div><strong><span style="font-weight: normal;"><br />
</span></strong></div>
<div><em>Problema:</em></div>
<div><em><strong>Scarsa costanza nell&#8217;uso delle MLS</strong></em></div>
<div><strong><span style="font-weight: normal;"><strong><span style="font-weight: normal;"><em>Soluzione:</em></span></strong></span></strong></div>
<div><strong><span style="font-weight: normal;"><strong><span style="font-weight: normal;"><em><span style="font-style: normal;">Se non si fa in modo che gli agenti, LAVORANDO NORMALMENTE, facendo una ricerca nel proprio gestionale o un matching con una richiesta, abbiano sullo schermo nella stessa pagina sia i risultati interni che quelli della MLS NON SE NE ESCE, non funzioneranno mai.</span></em></span></strong></span></strong></div>
<div>
<p><span style="font-weight: normal;">Queste due soluzioni elimineranno anche gli altri problemi.</span></p>
<p><span style="font-weight: normal;">Ma siccome per metterle in pratica serve una visione di insieme e non basta dire di essere &#8220;indipendenti&#8221; o i &#8220;migliori del mondo con numeri da sballo&#8221;, serve l&#8217;accettare di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/creare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con creare">creare</a> un sistema di interscambio che se da una parte aiuta i gestori delle MLS a far contenti i clienti dall&#8217;altra da a questi ultimi la possibilità di cambiare gestore con facilità, eliminando &#8216;effetto &#8220;fidelizzazione forzata&#8221; spesso dovuta alla mancanza di un sistema di portabilità dei dati tra i vari database.</span></p>
<p><span style="font-weight: normal;">Queste sono le ragione che</span> a parere mio <span style="font-weight: normal;">stanno portando all&#8217;insuccesso uno strumento potente come l&#8217;MLS.</span></p>
<p><span style="font-weight: normal;"><br />
</span></div>
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Se dovessi fare questa domanda a qualche promoter o area-manager di una qualunque mls probabilmente mi snocciolerebbe numeri e ottimismo da tutti i pori, rinnegando la questione immediatamente sostenendo che le MLS stanno funzionano eccome.
Tralasciando l&#8217;inutile commento che potrei fare su questa diffusa pratica, mi limito a fare un sunto su cosa ho imparato in questi tre anni nei quali ho svolto la mia &#8220;ricerca&#8221; sugli MLS, sui contratti che ne regolano il funzionamento e i rapporti tra gli iscritti/associati, sulla loro soddisfazione o insoddisfazione, fino a arrivare a delineare una lista delle cose che a parere mio non vanno e che stanno condannando l&#8217;MLS a essere una realtà di secondaria importanza nel mondo del mercato immobiliare italiano.
Cosa è e come si usa una MLS?
Semplifichiamo.

Una MLS è un sistema che permette di condividere delle &#8220;liste&#8221; di immobili (nel nostro caso) tra più operatori, così che si possa condividere i portafogli e incrociarli con maggiore efficienza alla domanda.
In soldoni (per non addetti), sono portali dedicati alle agenzie immobiliari, nei quali gli agenti ricercano gli immobili da proporre ai loro clienti quando non li hanno in portafoglio.
Per poterla usare, l&#8217;agente immobiliare (o la segretaria o l&#8217;assistente o chicchessia) deve inserire gli immobili tramite un interfaccia, (un gestionale, un back office on-line ecc.)  inserendone i dati, le foto, le caratteristiche salienti, le informazioni primarie per poterlo &#8220;lavorare&#8221; e le condizioni di &#8220;condivisione&#8221; o le retrocessioni a seconda dei casi: ad esempio, un immobile può essere condiviso tra agenti e ognuno riscuote dal proprio cliente, un altro invece si riscuote solo il 30% dell&#8217;affare in caso di vendita, un altro invece oltre a quello che riscuoterai dal tuo cliente ti viene offerto un ulteriore % della provvigione dell&#8217;agente che ha messo l&#8217;immobile in condivisione&#8230;.
Quali sono i vantaggi di una MLS?
In teoria, i vantaggi che si presentano all&#8217;agente che usi una MLS sono

Poter offrire un parco immobili più ampio ai propri clienti
Poter contare sul fatto che un collega possa avere un cliente per gli immobili del proprio portafoglio

E allora perchè non dovrebbero funzionare?
Bene, siamo a cominciare la nostra analisi.
Per farla a modino si deve entrare nei panni della maggioranza egli agenti immobiliari, quindi dobbiamo fare nostre delle informazioni.
La gestione del portafoglio immobili nelle agenzie è una pratica complessa e onerosa, sia in termini di costi che di tempo e energie.
Ogni immobile acquisito ha una sua pratica, viene fotografato, fatte le visure, viene stimato, ne viene analizzata la documentazione e gli atti.
Una volta controllato il tutto si prende il gestionale e si comincia a inserire i dati acquisiti, si inseriscono le foto, si fa il testo della pubblicità, si mette nei portali (anche servendosi di un servizio multi portal devi comunque inserire almeno una volta).
Ed ecco che si deve immettere anche sul gestionale della nostra MLS, ripetendo il processo.
Un immobile, 4 operazioni (quando va bene).
Questo va moltiplicato per tutti gli immobili in portafoglio.
Poi ogni immobile viene &#8220;gestito&#8221;, durante la sua permanenza in portafoglio, si analizza i feedback dei clienti interessati o che lo hanno visitato, si ricontatta il proprietario, si ritocca i prezzi, se è in costruzione si aggiorna le foto o le planimetrie&#8230;
E se il prezzo cambia o le planimetrie sono cambiate che fai, lasci sui portali e sull&#8217;MLS i dati sbagliati?
E chi li sente dopo i colleghi, giustamente?.
Quindi intanto abbiamo individuato un primo problema:
Aumento della difficoltà di gestione CORRETTA del portafoglio immobili
Va beh, direte voi, ma in cambio dei vantaggi può valere la pena di fare un piccolo sforzo (PICCOLO? Moltiplicalo per 100 immobili e poi fammi sapere)&#8230;
Qui entra in gioco il feedback avuto da chi ha usato o usa ancora le MLS: sembra che il ritorno in termini di affari conclusi sia sotto la &#8220;sufficienza&#8221;, la qualità degli immobili condivisi scarsa e che il tasso di FIDUCIA nei confronti dei condivisori sia &#8230; basso.
Inoltre i canoni spesso sembrano troppo cari.
Quindi abbiamo:
Basso livello di soddisfazione tra gli utenti delle MLS ( a parte qualche eccezione in estasi religiosa)
Non sono molti tra gli agenti che ho &#8220;intervistato&#8221; che si sono detti soddisfatti, molti non rinnoveranno i loro abbonamenti, altri non ci rientreranno nemmeno morti..  
Scarsa fiducia in colleghi e operatori non conosciuti di persona.
Questo fenomeno ha ragione di esistere, purtroppo, i modus operandi sono diversi, molto tra agenzie e zone, così come l&#8217;approccio al cliente e al mercato, non siamo fatti tutti della stessa pasta e ci spaventa il potersi trovare a collaborare con gente non fidata, ci mettiamo faccia e credibilità verso i nostri clienti.
Percezione dei costi come elevati rispetto al servizio ottenuto.
L&#8217;obiezione preferita degli estimatori delle MLS a questo tipo di osservazione (ma più dei venditori di tali servizi) è: &#8220;Con un solo affare hai ripagato i costi&#8221;.
Io penso che nei costi andrebbe considerato anche il costo del tempo che serve a gestirla bene&#8230; comunque credo che un gestore di una MLS debba tener conto di questa insoddisfazione e analizzarne le cause&#8230;
Scarsa costanza nell&#8217;uso delle MLS
Questo è il problema a mio avviso più vero e più grave: spesso un agente immobiliare si iscrive a una mls &#8220;tanto per provare&#8221; e si limita a metterci qualche immobile, magari nemmeno tanto commerciabile&#8230; e aspetta. Quindi ecco che l&#8217;MLS non funziona, lui comincia a pensare che sia una perdita di tempo e soldi&#8230;.  
Prendendo per buoni i feedback quasi negativi nei confronti del MLS in generale qui sopra riportati, dobbiamo cominciare a chiederci come mai un sistema che è buono teoricamente non funzioni nella pratica.
Io credo che il problema sia racchiuso in quanto scritto sopra.
Cercherò di spiegarmi fornendo problemi e soluzioni (quando uno si lamenta deve saper proporre una strada, se no perde tempo).
Problema:
Scarsa fiducia in colleghi e operatori non conosciuti di persona.
Soluzione:
Fare MLS tra agenti che si conoscono e lasciarli liberi di scegliere il loro regolamento interno.
Cominciare da piccole reti, meglio locali o tra luoghi che sono legati per &#8220;flussi&#8221; di acquirenti.
Poi piano piano unire le sottoreti alle reti e così via (ma per farlo si deve realizzare quello scritto sotto!)
Problema:
Aumento della difficoltà di gestione CORRETTA del portafoglio immobili
Soluzione:
Fare in modo che le mls e i gestionali che gli agenti normalmente usano siano inter-connettibili: con la tecnologia xml e un web-service (ne ho già parlato) eliminando di fatto qualsiasi monopolio (ma nel contempo aiutando il mercato dei gestionali e delle mls) e ELiMINANDO LE PERDITE DI TEMPO E LA DIFFICOLTA&#8217; DI GESTONE PER GLI AGENTI!


Problema:
Scarsa costanza nell&#8217;uso delle MLS
Soluzione:
Se non si fa in modo che gli agenti, LAVORANDO NORMALMENTE, facendo una ricerca nel proprio gestionale o un matching con una richiesta, abbiano sullo schermo nella stessa pagina sia i risultati interni che quelli della MLS NON SE NE ESCE, non funzioneranno mai.

Queste due soluzioni elimineranno anche gli altri problemi.
Ma siccome per metterle in pratica serve una visione di insieme e non basta dire di essere &#8220;indipendenti&#8221; o i &#8220;migliori del mondo con numeri da sballo&#8221;, serve l&#8217;accettare di creare un sistema di interscambio che se da una parte aiuta i gestori delle MLS a far contenti i clienti dall&#8217;altra da a questi ultimi la possibilità di cambiare gestore con facilità, eliminando &#8216;effetto &#8220;fidelizzazione forzata&#8221; spesso dovuta alla mancanza di un sistema di portabilità dei dati tra i vari database.
Queste sono le ragione che a parere mio stanno portando all&#8217;insuccesso uno strumento potente come l&#8217;MLS.


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		<title>MLS e illusioni annesse</title>
		<link>http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/2009/03/mls-e-illusioni-annesse/</link>
		<comments>http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/2009/03/mls-e-illusioni-annesse/#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 28 Mar 2009 16:02:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
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		<description><![CDATA[Da un po di tempo sembrano nascere portali e portalini, servizi, mls, feed xml ( toh! ) roba strana ecc con spam alla faccia del decreto sulla privacy (se prendi gli indirizzi mail dalle liste presenti su internet e spammi fai una operazione illegale) per lanciare iniziative che sarebbero piene di altruismo e prive di [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div id="attachment_383" class="wp-caption aligncenter" style="width: 499px"><img class="size-full wp-image-383" title="portali1" src="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2009/03/portali1.jpg" alt="ma quanti bei portali madama dorè..." width="489" height="304" /><p class="wp-caption-text">ma quanti bei portali madama dorè...</p></div>
<p>Da un po di tempo sembrano nascere portali e portalini, servizi, <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/mls/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con MLS">mls</a>, feed <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/xml/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con xml">xml</a> ( toh! ) roba strana ecc con spam alla faccia del decreto sulla <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/privacy/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Privacy">privacy</a> (se prendi gli indirizzi mail dalle liste presenti su internet e spammi fai una operazione illegale) per lanciare iniziative che sarebbero piene di altruismo e prive di interessi economici, dal gratuito al rivoluzional-sociale.</p>
<p>Alla fine la loro maschera cade inevitabilmente giù, mostrando attività economiche che tutto volgono tranne esserci utili come primo scopo, il tempo poi mi dirà se ho torto o meno.</p>
<p>Le msl poi meritano un discorso a parte.</p>
<p><span id="more-381"></span></p>
<p>Il sistema mls, come impostato in altri paesi, poco avrà a che sparire con il territorio italico e le sue pazzie, dove da regione a regione le leggi che regolano le <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/compravendite/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con compravendite">compravendite</a> <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/immobiliari/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Immobiliari">immobiliari</a> subiscono bruschi cambi di significato a seconda di chi le interpreta o applica (non scordiamoci che il nostro ordinamento ha decine di migliaia di leggi e leggine, decine di volte di più di altri paesi).</p>
<p>Anche in province vicine come <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/pistoia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Pistoia">Pistoia</a> e <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/firenze/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Firenze">Firenze</a> le usanze sono differenti notevolmente, a <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/firenze/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Firenze">Firenze</a> spesso i controlli, a carico del proprietario, vengono fatti appena prima del <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/rogito/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con rogito">rogito</a> a Pistoia tutto viene controllato prima del <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/compromesso/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con compromesso">compromesso</a> a carico del&#8217;acquirente (con un suo tecnico di fiducia).</p>
<p>Tralasciando il fatto che io, che lavoro a Pistoia, preferisco molto il nostro modo di operare che garantisce il più possibile  di non trovarsi legati a un compromesso su un immobile che magari ha nascoste delle magagne, questo fa capire come sia difficile creare interoperatività tra <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/agenzie-immobiliari/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Agenzie Immobiliari">agenzie immobiliari</a> di luoghi diversi.</p>
<p>Perfino tra le varie Agenzie delle Entrate ci sono differenze nelle interpretazioni delle <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/imposte/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con imposte">IMPOSTE</a>!!!</p>
<p>Quindi, da qui si intravedono già i primi ostacoli a operare agevolmente a distanza.</p>
<p>Questo poi si riflette nella fiducia che si ripone nel prossimo: essendo abituati a risolvere cose indicibili ( progetti non depositati, atti fatti male, abusi mai sanati, mariti in carcere per omicidio del fratello che si fa la moglie, ipoteche con <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/banche/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con banche">banche</a> che non esistono più e che nessuno sa come cancellare, torrenti deviati&#8230; ) si tende a non dare fiducia ai colleghi fino a quando non si instaurano rapporti di conoscenza personale e professionale tali da individuare bene come il collega operi.</p>
<p>Ecco perchè le MLS nazionali non funzionano in Italia e solo nelle grandi città (Roma e Milano) o nelle isole hanno qualche affiliato in più (stesso territorio &#8211; stesse regole &#8211; stesso modo di lavorare&#8230;).</p>
<p>La soluzione a parere mio è nella <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/tecnologia-xml/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con tecnologia xml">tecnologia xml</a>, come ho già detto qui.</p>
<p>Prevedere piccoli circuiti di reti tra agenti immobiliari che si conoscono, con possibilità di connessione tra i vari database e gestionali (lasciando a tutti la possibilità di continuare a usare i loro gestionali sempre che possano collegarsi al web e generare i file xml o collegarsi a un web service), per poter creare una <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/rete/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con rete">rete</a> di sottoreti che nascono spontaneamente e con una certa facilità di connessione/disconnessione tra loro (bisogna prevedere anche i litigi) potrebbe essere una soluzione flessibile abbastanza da sopperire ai problemi delle differenze, lasciando al contatto umano e agli accordi tra le persone il compito di unire le varie mls:</p>
<p>Un gruppo di agenti immobiliari, anche solo 5 o 6 (ma anche meno o di più) decidono di lavorare in sinergia, sottoscrivono u contratto e un codice di comportamento tra loro e vanno avanti; la cosa funziona al punto che uno di loro, conoscendo un altro gruppo di agenti della <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/provincia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Provincia">provincia</a> vicina, decide di fare un incontro e le due mels uniscono il loro database e le loro risorse (portali, siti, contatti&#8230;).</p>
<p>Questo potrebbe essere parallelo alla creazione di gruppi di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/acquisto/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con acquisto">acquisto</a>, ad esempio.</p>
<p>Su internet gli agenti immobiliari possono fare molto, non certo rinchiudendosi in luoghi frequentati solo da loro simili però.</p>
<p>Ci vuole apertura al mondo e visione d&#8217;insieme e per averla non credo che sia molto adatto cercare spazi chiusi e colloqui tra agenti, invece si ritorna al mito delle mls e del fumo: i migliori agenti! i migliori portali! compri senza sorprese! Facciamola da soli, che siamo bravi!</p>
<p>Ho l&#8217;impressione di aver già vissuto &#8216;sta cosa.</p>
<p>Speriamo almeno che da tutto sto marasma venga fuori qualcosina di buono, stavolta.</p>
<p>Cmq collegi: occhi aperti, a livello nazionale meglio lavorare con professionisti del settore attraverso sinergie vere che creare strutture autonomamente con il rischio di trovarsi con mezzi inadeguati e gestori peggiori.</p>
<p><a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/salute/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con salute">Salute</a>.</p>
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Da un po di tempo sembrano nascere portali e portalini, servizi, mls, feed xml ( toh! ) roba strana ecc con spam alla faccia del decreto sulla privacy (se prendi gli indirizzi mail dalle liste presenti su internet e spammi fai una operazione illegale) per lanciare iniziative che sarebbero piene di altruismo e prive di interessi economici, dal gratuito al rivoluzional-sociale.
Alla fine la loro maschera cade inevitabilmente giù, mostrando attività economiche che tutto volgono tranne esserci utili come primo scopo, il tempo poi mi dirà se ho torto o meno.
Le msl poi meritano un discorso a parte.

Il sistema mls, come impostato in altri paesi, poco avrà a che sparire con il territorio italico e le sue pazzie, dove da regione a regione le leggi che regolano le compravendite immobiliari subiscono bruschi cambi di significato a seconda di chi le interpreta o applica (non scordiamoci che il nostro ordinamento ha decine di migliaia di leggi e leggine, decine di volte di più di altri paesi).
Anche in province vicine come Pistoia e Firenze le usanze sono differenti notevolmente, a Firenze spesso i controlli, a carico del proprietario, vengono fatti appena prima del rogito a Pistoia tutto viene controllato prima del compromesso a carico del&#8217;acquirente (con un suo tecnico di fiducia).
Tralasciando il fatto che io, che lavoro a Pistoia, preferisco molto il nostro modo di operare che garantisce il più possibile  di non trovarsi legati a un compromesso su un immobile che magari ha nascoste delle magagne, questo fa capire come sia difficile creare interoperatività tra agenzie immobiliari di luoghi diversi.
Perfino tra le varie Agenzie delle Entrate ci sono differenze nelle interpretazioni delle IMPOSTE!!!
Quindi, da qui si intravedono già i primi ostacoli a operare agevolmente a distanza.
Questo poi si riflette nella fiducia che si ripone nel prossimo: essendo abituati a risolvere cose indicibili ( progetti non depositati, atti fatti male, abusi mai sanati, mariti in carcere per omicidio del fratello che si fa la moglie, ipoteche con banche che non esistono più e che nessuno sa come cancellare, torrenti deviati&#8230; ) si tende a non dare fiducia ai colleghi fino a quando non si instaurano rapporti di conoscenza personale e professionale tali da individuare bene come il collega operi.
Ecco perchè le MLS nazionali non funzionano in Italia e solo nelle grandi città (Roma e Milano) o nelle isole hanno qualche affiliato in più (stesso territorio &#8211; stesse regole &#8211; stesso modo di lavorare&#8230;).
La soluzione a parere mio è nella tecnologia xml, come ho già detto qui.
Prevedere piccoli circuiti di reti tra agenti immobiliari che si conoscono, con possibilità di connessione tra i vari database e gestionali (lasciando a tutti la possibilità di continuare a usare i loro gestionali sempre che possano collegarsi al web e generare i file xml o collegarsi a un web service), per poter creare una rete di sottoreti che nascono spontaneamente e con una certa facilità di connessione/disconnessione tra loro (bisogna prevedere anche i litigi) potrebbe essere una soluzione flessibile abbastanza da sopperire ai problemi delle differenze, lasciando al contatto umano e agli accordi tra le persone il compito di unire le varie mls:
Un gruppo di agenti immobiliari, anche solo 5 o 6 (ma anche meno o di più) decidono di lavorare in sinergia, sottoscrivono u contratto e un codice di comportamento tra loro e vanno avanti; la cosa funziona al punto che uno di loro, conoscendo un altro gruppo di agenti della provincia vicina, decide di fare un incontro e le due mels uniscono il loro database e le loro risorse (portali, siti, contatti&#8230;).
Questo potrebbe essere parallelo alla creazione di gruppi di acquisto, ad esempio.
Su internet gli agenti immobiliari possono fare molto, non certo rinchiudendosi in luoghi frequentati solo da loro simili però.
Ci vuole apertura al mondo e visione d&#8217;insieme e per averla non credo che sia molto adatto cercare spazi chiusi e colloqui tra agenti, invece si ritorna al mito delle mls e del fumo: i migliori agenti! i migliori portali! compri senza sorprese! Facciamola da soli, che siamo bravi!
Ho l&#8217;impressione di aver già vissuto &#8216;sta cosa.
Speriamo almeno che da tutto sto marasma venga fuori qualcosina di buono, stavolta.
Cmq collegi: occhi aperti, a livello nazionale meglio lavorare con professionisti del settore attraverso sinergie vere che creare strutture autonomamente con il rischio di trovarsi con mezzi inadeguati e gestori peggiori.
Salute.
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		<title>Fiaip, Roma 21 gennaio 2008: le mie impressioni.</title>
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		<pubDate>Thu, 22 Jan 2009 11:34:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
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		<description><![CDATA[Anticipo che sono contento del fatto che il mio suggerimento sui feed e sul xml una volta comunicato al VP è stato proposto immediatamente alla platea, come prossima realizzazione. Sono sconfortato però dal fatto che si debba acquisire un programma per immettere gli annunci nei vari portali, non tanto per il costo quanto per l&#8217;utilità [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Anticipo che sono contento del fatto che il mio suggerimento sui feed e sul <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/xml/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con xml">xml</a> una volta comunicato al VP è stato proposto immediatamente alla platea, come prossima realizzazione.<br />
Sono sconfortato però dal fatto che si debba acquisire un programma per immettere gli <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/annunci/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con annunci">annunci</a> nei vari portali, non tanto per il costo quanto per l&#8217;utilità della cosa: se si riesce a fare un sistema di inserimenti tramite la tecnologia xml per gli <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/annunci/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con annunci">annunci</a> sul cerca <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/casa/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con casa">casa</a> 2.0 perchè non sfruttare lo stesso cerca <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/casa/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con casa">casa</a> per inserire gli <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/annunci/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con annunci">annunci</a> negli altri portali, risparmiando tempo e installazioni inutili (tra l&#8217;altro disponibili solo per winzozz)?</p>
<p>Ci sono diversi sistemi per interfacciare i diversi database, tutti fattibili senza troppe difficoltà tecniche, quindi l&#8217;utilizzo di un ulteriore programma dentro il quale si deve (DI NUOVO!) reinserire tutti gli annunci e foto&#8230;. annulla ogni vantaggio per chi possiede un <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/gestionale/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con gestionale">gestionale</a>.</p>
<p>Speriamo nel futuro che approfondiscano il mio suggerimento o magari trovino una strada ancora migliore.</p>
<p>Passiamo all&#8217;incontro:<span id="more-348"></span></p>
<p><a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/novita/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con novità">Novità</a> nell&#8217;ambito <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/privacy/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Privacy">privacy</a>, con molte semplificazioni ma pene più severe per gli inadempienti. (non posso dare approfondimenti riservati agli associati, almeno fino a quando non esco da fiaip <img src='http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />  ): informatevi presso i vostri <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/presidenti-provinciali/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con presidenti provinciali">Presidenti Provinciali</a>.</p>
<p>A€stima: il programma che segue Stimatrix, pur presentando alcuni <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/difetti/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con difetti">difetti</a> secondo chi era presente e lo utilizza, offre potenzialmente la possibilità di un salto di qualità nei metodi di stima, suggerendo standard che tra l&#8217;altro sono condivisi anche in europa e dalle figure tecnico-professionali.</p>
<p>Il programma infatti offre la possibilità di avere  i parametri di stima a disposizione o di crearli per una determinata zona, condividendoli poi con tutti gli altri utilizzatori, seguendo degli standard ben fissati.</p>
<p>Lo stesso principio del <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/borsino/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con borsino">borsino</a>.<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/immobiliare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con immobiliare">immobiliare</a>.com ma più elevato tecnicamente e slegato dalla mera stima basata sul calcolo delle metrature commerciali partendo da valori, introducendo e ampliando la stima per punti di merito (che io in parte già uso nelle stime scritte).</p>
<p>L&#8217;idea e il concetto di fondo è senz&#8217;altro lodevole e auspicabile, se conseguita e adeguatamente diffusa può portare molti miglioramenti nei nostri metodi di stima.</p>
<p>Vi direte, ma come, il rompi-ponza non ha un tubo da recriminare?</p>
<p>In effetti ho delle perplessità, basate più che altro su una proiezione mentale personale sul numero di utilizzatori che possiamo verosimilmente raggiungere&#8230; per avere una base dati  corposa dovremmo essere in molti a usarlo (come il borsino d&#8217;altronde).</p>
<p>La differenza però è sostanziale: mentre in A€stima l&#8217;associato fa un corso e paga 650 euro (che non sono tanti visto che danno il programma incluso) nel borsino l&#8217;immissione è <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/gratuita/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con gratuita">gratuita</a> e facile.</p>
<p>Inoltre nell&#8217;A€stima si condivide anche i valori stimati, non solo il valore del compravenduto, e errare humanum est, la <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/compravendita/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con compravendita">compravendita</a> invece se c&#8217;è, c&#8217;è.</p>
<p>Io credo che siano complementari,  possano essere sinergici, se da una parte si crea uno strumento migliore che darà i suoi frutti in diversi anni e dall&#8217;altra miglioramo l&#8217;esistente con frutti che possiamo raccogliere già dal prossimo borsino del primo semestre 2009&#8230; perchè no?</p>
<p>Devo dire che il VP nazionale Fiorello Giacomello ha fatto diverse cose lodevoli, riducendo le <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/spese/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con spese">spese</a> di oltre la metà rispetto al 2007 e il tutto dopo aver ereditato un treno in corsa, non certo un <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/progetto/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con progetto">progetto</a> che lui ha studiato e fatto nascere&#8230; Quindi onore al merito di aver speso meno migliorando e rendendo più efficienti alcuni servizi.</p>
<p>Ci sono molte cose rimaste al palo, ma non credo sia una responsabilità della direzione, quanto purtroppo della struttura burocratico-politica-elefantiaca della federazione, dove mentalità nuove e vecchie si scontrano, spesso senza trovare il giusto atteggiamento sinergico&#8230; insomma ci siamo capiti.</p>
<p>in soldoni, sono scoraggiato, deluso e mi sento impotente, non vado a votare alle politiche perchè lo ritengo un gesto inutile facendo un conto matematico (quanti votano solo per credo, senza esser disposti a cambiare idea?) e non mi va di dover fare i conti con la politica anche quando si vuole dare il proprio contributo.</p>
<p>La politica dovrebbe aiutare a fare le cose, non  rendere difficile l&#8217;attivismo.</p>
<p>Tralascio le &#8220;novità&#8221; sul fronte cerca-casa (che vorrò valutare quando esce) e su fiaip-cad per evitarmi altri nemici.</p>
<p>Sono stanco, torno a lavorare.</p>
<form id="vozme_form_a86ee43a0e19416d581808642d86838b" method="post" name="vozme_form_a86ee43a0e19416d581808642d86838b" target="a86ee43a0e19416d581808642d86838b" action="http://vozme.com/text2voice.php"><input name="text" type="hidden" value="Fiaip, Roma 21 gennaio 2008: le mie impressioni... Anticipo che sono contento del fatto che il mio suggerimento sui feed e sul xml una volta comunicato al VP è stato proposto immediatamente alla platea, come prossima realizzazione.
Sono sconfortato però dal fatto che si debba acquisire un programma per immettere gli annunci nei vari portali, non tanto per il costo quanto per l&#8217;utilità della cosa: se si riesce a fare un sistema di inserimenti tramite la tecnologia xml per gli annunci sul cerca casa 2.0 perchè non sfruttare lo stesso cerca casa per inserire gli annunci negli altri portali, risparmiando tempo e installazioni inutili (tra l&#8217;altro disponibili solo per winzozz)?
Ci sono diversi sistemi per interfacciare i diversi database, tutti fattibili senza troppe difficoltà tecniche, quindi l&#8217;utilizzo di un ulteriore programma dentro il quale si deve (DI NUOVO!) reinserire tutti gli annunci e foto&#8230;. annulla ogni vantaggio per chi possiede un gestionale.
Speriamo nel futuro che approfondiscano il mio suggerimento o magari trovino una strada ancora migliore.
Passiamo all&#8217;incontro:
Novità nell&#8217;ambito privacy, con molte semplificazioni ma pene più severe per gli inadempienti. (non posso dare approfondimenti riservati agli associati, almeno fino a quando non esco da fiaip   ): informatevi presso i vostri Presidenti Provinciali.
A€stima: il programma che segue Stimatrix, pur presentando alcuni difetti secondo chi era presente e lo utilizza, offre potenzialmente la possibilità di un salto di qualità nei metodi di stima, suggerendo standard che tra l&#8217;altro sono condivisi anche in europa e dalle figure tecnico-professionali.
Il programma infatti offre la possibilità di avere  i parametri di stima a disposizione o di crearli per una determinata zona, condividendoli poi con tutti gli altri utilizzatori, seguendo degli standard ben fissati.
Lo stesso principio del borsino.immobiliare.com ma più elevato tecnicamente e slegato dalla mera stima basata sul calcolo delle metrature commerciali partendo da valori, introducendo e ampliando la stima per punti di merito (che io in parte già uso nelle stime scritte).
L&#8217;idea e il concetto di fondo è senz&#8217;altro lodevole e auspicabile, se conseguita e adeguatamente diffusa può portare molti miglioramenti nei nostri metodi di stima.
Vi direte, ma come, il rompi-ponza non ha un tubo da recriminare?
In effetti ho delle perplessità, basate più che altro su una proiezione mentale personale sul numero di utilizzatori che possiamo verosimilmente raggiungere&#8230; per avere una base dati  corposa dovremmo essere in molti a usarlo (come il borsino d&#8217;altronde).
La differenza però è sostanziale: mentre in A€stima l&#8217;associato fa un corso e paga 650 euro (che non sono tanti visto che danno il programma incluso) nel borsino l&#8217;immissione è gratuita e facile.
Inoltre nell&#8217;A€stima si condivide anche i valori stimati, non solo il valore del compravenduto, e errare humanum est, la compravendita invece se c&#8217;è, c&#8217;è.
Io credo che siano complementari,  possano essere sinergici, se da una parte si crea uno strumento migliore che darà i suoi frutti in diversi anni e dall&#8217;altra miglioramo l&#8217;esistente con frutti che possiamo raccogliere già dal prossimo borsino del primo semestre 2009&#8230; perchè no?
Devo dire che il VP nazionale Fiorello Giacomello ha fatto diverse cose lodevoli, riducendo le spese di oltre la metà rispetto al 2007 e il tutto dopo aver ereditato un treno in corsa, non certo un progetto che lui ha studiato e fatto nascere&#8230; Quindi onore al merito di aver speso meno migliorando e rendendo più efficienti alcuni servizi.
Ci sono molte cose rimaste al palo, ma non credo sia una responsabilità della direzione, quanto purtroppo della struttura burocratico-politica-elefantiaca della federazione, dove mentalità nuove e vecchie si scontrano, spesso senza trovare il giusto atteggiamento sinergico&#8230; insomma ci siamo capiti.
in soldoni, sono scoraggiato, deluso e mi sento impotente, non vado a votare alle politiche perchè lo ritengo un gesto inutile facendo un conto matematico (quanti votano solo per credo, senza esser disposti a cambiare idea?) e non mi va di dover fare i conti con la politica anche quando si vuole dare il proprio contributo.
La politica dovrebbe aiutare a fare le cose, non  rendere difficile l&#8217;attivismo.
Tralascio le &#8220;novità&#8221; sul fronte cerca-casa (che vorrò valutare quando esce) e su fiaip-cad per evitarmi altri nemici.
Sono stanco, torno a lavorare.
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		<title>I feed rss e la tecnologia xml cosa c&#8217;entrano con le Agenzie Immobiliari?</title>
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		<pubDate>Fri, 09 Jan 2009 23:13:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
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		<description><![CDATA[Molti non sanno nemmeno cosa sono, e non è così strano, anche se uno come me stenta a crederlo. Senza entrare troppo nel tecnico, i feed rss sono un formato standard che permette di condividere contenuti attraverso il web, gli xml invece sono un mezzo per organizzare e condividere le molte risorse nelle molteplici forme [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p style="text-align: left;">Molti non sanno nemmeno cosa sono, e non è così strano, anche se uno come me stenta a crederlo.<br />
<img class="size-full wp-image-322 aligncenter" title="rss_big" src="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2009/01/rss_big.png" alt="rss_big" width="300" height="360" /><br />
Senza entrare troppo nel tecnico, i  feed rss sono un formato standard che permette di condividere contenuti attraverso il web, gli xml invece sono un mezzo per organizzare e condividere le molte risorse nelle molteplici forme (video, immagini, file, dati, parametri per web services ec)  che sono presenti nel web.<br />
Detta in soldoni, con gli rss, si permette a un utente che vada in un <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/sito/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con sito">sito</a> di una agenzia immobiliare e che cerchi, ad esempio, un appartamento in centro  di tre vani con un <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/prezzo/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con prezzo">prezzo</a> tra 200mila e 250mila, con giardino di &#8220;abbonarsi&#8221; a quel tipo di contenuto in modo che ogni volta che vuole possa raggiungere con un semplice click che il contenuto che gli interessa, o ogni volta che il sito viene aggiornato (un nuovo appartamento in arrivo con quelle caratteristiche, una variazione nel <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/prezzo/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con prezzo">prezzo</a>..) gli venga notificato in un elenco di link, in evidenza, oltre alla possibilità di leggere semplicemente in modo diretto gli annunci senza doversi collegare al sito della agenzia. Meglio di una news letter, ogni volta si rispamierà il tempo di dover reimpostare i criteri di ricerca (metti la provincia, il omune, tipo immobile, <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/prezzo/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con prezzo">prezzo</a>, du balle..) e perfino di collegarsi o di scaricarselo in un feed reader magari nel <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/client-di-posta/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con client di posta">client di posta</a> (outlook, mail&#8230;).</p>
<p>Quindi il <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/cliente/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con cliente">cliente</a> è sempre in contatto con le offerte della agenzia immobiliare, aggiornate (a seconda di quanto l&#8217;agente aggiorna il sito e come lo cura).</p>
<p><span id="more-319"></span></p>
<p>Un bel vantaggio?</p>
<p>Ma questa è roba vecchia signori!</p>
<p>( noi lo abbiamo messo a disposizione dei clienti da quando esiste al tecnologia o quasi <img src='http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  )</p>
<p>Parliamo della tecnologia XML ora, che sta alla base.</p>
<p><img class="aligncenter size-full wp-image-323" title="xmllogo" src="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2009/01/xmllogo.png" alt="xmllogo" width="450" height="300" /></p>
<p>Tralasciando la <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/semantica/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con semantica">semantica</a> e altre robe da informatici provetti, che tra l&#8217;altro perdoneranno i miei errori che sicuramente avrò fatto, vi spiego acosa possono servire ste robe a noi AI.</p>
<p>E ve lo spiego non teoricamente, ma in modo pratico.</p>
<p>Partendo da un principio simile degli rss, cioè partendo da contenuti più o meno filtrati da criteri di ricerca o di selezione (query) un <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/agente-immobiliare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Agente Immobiliare">agente immobiliare</a> che abbia un <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/gestionale/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con gestionale">gestionale</a> web, che gestisce anche il suo sito web tramite <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/gestionale/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con gestionale">gestionale</a> e he quindi aggiorni costantemente e in modo automatico (con la minore fatica possibile) i contenuti, semplicemente lavorando, potrà caricare i suoi annunci nei portali, in modo <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/comune/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con comune">comune</a> o personalizzato, non ci sono limiti nei criteri impostabili.</p>
<p>Ho suggerito personalmente l&#8217;idea a <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/fiaip/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con FIAIP">FIAIP</a> via mail, idea che io oramai sfrutto da un po di tempo, non so se l&#8217;ha letta, gli risultasse nuova o ci avesse già pensato, visto  la news di oggi sembra che sia in programma di già, ma io vi parlo di una estensione dell&#8217;idea.</p>
<p>Io vi parlo della possibilità di fare in modo che mentre voi lavorate con il vostro gestionale, quindi facendo il lavoro normaele, che DOVETE fare normalmente, aggiornate il vostro sito e nel contempo date la possibilità ai portali di caricare i vostri contenuti (annunci) foto e quant&#8217;altro, secondo i VOSTRI canoni, senza durare fatica!!!</p>
<p>L&#8217;ideale sarebbe che le associazioni, creassero per i portali federativi, uno script che possa permettere all&#8217;associato di prenotare il caricamento dei suoi annunci in modo automatico attraverso una prenotazione (un click dall&#8217;area riservata: sono pronto,).</p>
<p>Il sito federativo, nel mio caso il cercacasa, carica automaticamente gli annunci dal sito dell&#8217;associato, tramite formattazione xml: un esempio dal mio sito, che già funziona secondo questi canoni e già fa queste cose, ve lo mostro in modo molto semplificato:<br />
? <strong>annuncio </strong><em>comincia il contenitore formattato in xml </em><br />
(<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/codice/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con codice">codice</a> agenzia)</p>
<p>Vendita<br />
Residenziale<br />
Appartamento<br />
Abitabile<br />
150.001 &#8211; 200.000 euro<br />
047017<br />
Centro<br />
?</p>
<p>Valenzatico: appartamento con giardino frontale e tergale, oltre continua il testo&#8230;</p>
<p>122</p>
<p>248000 51039<br />
<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/italia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Italia">Italia</a><br />
Toscana</p>
<p>PT Quarrata<br />
piano terra 2<br />
5</p>
<p>1<br />
Autonomo<br />
sì, singolo</p>
<p>? (<strong>le foto</strong>)</p>
<p>http://www.<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/orisimmobiliare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con orisimmobiliare">orisimmobiliare</a>.com/database/images/img_db/xltZK79KClQxBCR2nrUJ.jpg</p>
<p>?</p>
<p>http://www.orisimmobiliare.com/database/images/img_db/dfqMNZBpW1niH2f5rkne.jpg</p>
<p>?</p>
<p>http://www.orisimmobiliare.com/database/images/img_db/fdr1xPswLHzTS2WtYUa5.jpg</p>
<p>?</p>
<p>http://www.orisimmobiliare.com/database/images/img_db/zPRCRJ5DkZVvtSe31Xhi.jpg</p>
<p><strong>fine annuncio <em><span style="font-weight: normal;">il  contenitore si chiude, l&#8217;annuncio è finito</span></em></strong></p>
<p>Sembra l&#8217;uovo di Colombo, eh?</p>
<p><a href="http://www.orisimmobiliare.com/eurekasa_annunci.xml.php">qui è come appare per un portale</a></p>
<p><a href="http://www.orisimmobiliare.com/immobilmente_annunci.xml.php">qui è come appare per un altro portale</a></p>
<p>Sono file grossi , anche se solo di testo&#8230; vi avviso aspettate un po&#8230;</p>
<p>In pratica si apre un contenitore e si chiama  &#8220;annuncio&#8221; e dentro ci si mette il tutto.</p>
<p>&#8230;e quella accozzaglia di &#8220;bandierine&#8221; (tag) mi permette da tempo di non durare fatica a tenere aggiornati i contenuti su <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/internet/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con internet">internet</a>.</p>
<p>Questo tra l&#8217;altro permette di evitare il dramma dello standard, che manca e mancherà sempre, nella definizione del nome dei campi dei database <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/immobiliari/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Immobiliari">immobiliari</a>&#8230;. <em>ooooops mi rendo conto di  essermi fatto prendere la mano e di andare in cose che non vi interessano, sorry, continuo a parlare come mangio.<br />
</em></p>
<p>Ho personalmente collaborato con alcuni portali al perfezionamento del file (dal lato agenzia immobiliare) consigliando di inserire il caricamento automatico periodico nei loro programmi di caricamento (suggerimento accettato) che apre la strada alle possibilità da me descritte sopra.</p>
<p>Le riassumo :</p>
<p>Fino ad ora, se uno voleva caricare gli annunci in internet lo faceva a mano, con perdite di tempo e costi di data entry moltiplicati per il numero dei portali. </p>
<p>Poteva però scegliere di pagare una ditta che caricasse per lui questi annunci, con costi comunque elevati e sopra tutto scarse possibilità di controllo inversamente proporzionali al numero di annunci gestiti (io ne gestisco da 500 a 700 sui portali).</p>
<p>Ma se qualcuno in federazione mi ascolta o se magari ci ha già pensato, doterà il portale della associazione di sistemi di caricamento automatico, basati sullo sesso principio che ho spiegato ora, e ci permetterà di avere un portale delle federazioni riempito di contenuti e i portali immobiliari tutti SINCRONIZZATI E AGGIORNATI SENZA FATICA!!!</p>
<p> </p>
<p>Solo una federazione può fare una convenzione seria con tutti i portali immobiliari, ma deve dotarsi di uno strumento che permetta agli associati di usufruirne con la minore fatica possibile.</p>
<p>Se ciò accadrà, noi caricheremo il nostro bel gestionale come faremmo per lavorare normalmente, clicchiamo e al massimo ci preoccupiamo di decidere cosa va in un portale o in un altro, come e dove, a seconda dei <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/contratti/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con contratti">contratti</a> che avremo con i vari portali.</p>
<p> <img src='http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Vi piace l&#8217;idea?</p>
<p>Io so come fare e adesso lo sapete anche voi.</p>
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Senza entrare troppo nel tecnico, i  feed rss sono un formato standard che permette di condividere contenuti attraverso il web, gli xml invece sono un mezzo per organizzare e condividere le molte risorse nelle molteplici forme (video, immagini, file, dati, parametri per web services ec)  che sono presenti nel web.
Detta in soldoni, con gli rss, si permette a un utente che vada in un sito di una agenzia immobiliare e che cerchi, ad esempio, un appartamento in centro  di tre vani con un prezzo tra 200mila e 250mila, con giardino di &#8220;abbonarsi&#8221; a quel tipo di contenuto in modo che ogni volta che vuole possa raggiungere con un semplice click che il contenuto che gli interessa, o ogni volta che il sito viene aggiornato (un nuovo appartamento in arrivo con quelle caratteristiche, una variazione nel prezzo..) gli venga notificato in un elenco di link, in evidenza, oltre alla possibilità di leggere semplicemente in modo diretto gli annunci senza doversi collegare al sito della agenzia. Meglio di una news letter, ogni volta si rispamierà il tempo di dover reimpostare i criteri di ricerca (metti la provincia, il omune, tipo immobile, prezzo, du balle..) e perfino di collegarsi o di scaricarselo in un feed reader magari nel client di posta (outlook, mail&#8230;).
Quindi il cliente è sempre in contatto con le offerte della agenzia immobiliare, aggiornate (a seconda di quanto l&#8217;agente aggiorna il sito e come lo cura).

Un bel vantaggio?
Ma questa è roba vecchia signori!
( noi lo abbiamo messo a disposizione dei clienti da quando esiste al tecnologia o quasi   )
Parliamo della tecnologia XML ora, che sta alla base.

Tralasciando la semantica e altre robe da informatici provetti, che tra l&#8217;altro perdoneranno i miei errori che sicuramente avrò fatto, vi spiego acosa possono servire ste robe a noi AI.
E ve lo spiego non teoricamente, ma in modo pratico.
Partendo da un principio simile degli rss, cioè partendo da contenuti più o meno filtrati da criteri di ricerca o di selezione (query) un agente immobiliare che abbia un gestionale web, che gestisce anche il suo sito web tramite gestionale e he quindi aggiorni costantemente e in modo automatico (con la minore fatica possibile) i contenuti, semplicemente lavorando, potrà caricare i suoi annunci nei portali, in modo comune o personalizzato, non ci sono limiti nei criteri impostabili.
Ho suggerito personalmente l&#8217;idea a FIAIP via mail, idea che io oramai sfrutto da un po di tempo, non so se l&#8217;ha letta, gli risultasse nuova o ci avesse già pensato, visto  la news di oggi sembra che sia in programma di già, ma io vi parlo di una estensione dell&#8217;idea.
Io vi parlo della possibilità di fare in modo che mentre voi lavorate con il vostro gestionale, quindi facendo il lavoro normaele, che DOVETE fare normalmente, aggiornate il vostro sito e nel contempo date la possibilità ai portali di caricare i vostri contenuti (annunci) foto e quant&#8217;altro, secondo i VOSTRI canoni, senza durare fatica!!!
L&#8217;ideale sarebbe che le associazioni, creassero per i portali federativi, uno script che possa permettere all&#8217;associato di prenotare il caricamento dei suoi annunci in modo automatico attraverso una prenotazione (un click dall&#8217;area riservata: sono pronto,).
Il sito federativo, nel mio caso il cercacasa, carica automaticamente gli annunci dal sito dell&#8217;associato, tramite formattazione xml: un esempio dal mio sito, che già funziona secondo questi canoni e già fa queste cose, ve lo mostro in modo molto semplificato:
? annuncio comincia il contenitore formattato in xml 
(codice agenzia)
Vendita
Residenziale
Appartamento
Abitabile
150.001 &#8211; 200.000 euro
047017
Centro
?
Valenzatico: appartamento con giardino frontale e tergale, oltre continua il testo&#8230;
122
248000 51039
Italia
Toscana
PT Quarrata
piano terra 2
5
1
Autonomo
sì, singolo
? (le foto)
http://www.orisimmobiliare.com/database/images/img_db/xltZK79KClQxBCR2nrUJ.jpg
?
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?
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?
http://www.orisimmobiliare.com/database/images/img_db/zPRCRJ5DkZVvtSe31Xhi.jpg
fine annuncio il  contenitore si chiude, l&#8217;annuncio è finito
Sembra l&#8217;uovo di Colombo, eh?
qui è come appare per un portale
qui è come appare per un altro portale
Sono file grossi , anche se solo di testo&#8230; vi avviso aspettate un po&#8230;
In pratica si apre un contenitore e si chiama  &#8220;annuncio&#8221; e dentro ci si mette il tutto.
&#8230;e quella accozzaglia di &#8220;bandierine&#8221; (tag) mi permette da tempo di non durare fatica a tenere aggiornati i contenuti su internet.
Questo tra l&#8217;altro permette di evitare il dramma dello standard, che manca e mancherà sempre, nella definizione del nome dei campi dei database immobiliari&#8230;. ooooops mi rendo conto di  essermi fatto prendere la mano e di andare in cose che non vi interessano, sorry, continuo a parlare come mangio.

Ho personalmente collaborato con alcuni portali al perfezionamento del file (dal lato agenzia immobiliare) consigliando di inserire il caricamento automatico periodico nei loro programmi di caricamento (suggerimento accettato) che apre la strada alle possibilità da me descritte sopra.
Le riassumo :
Fino ad ora, se uno voleva caricare gli annunci in internet lo faceva a mano, con perdite di tempo e costi di data entry moltiplicati per il numero dei portali. 
Poteva però scegliere di pagare una ditta che caricasse per lui questi annunci, con costi comunque elevati e sopra tutto scarse possibilità di controllo inversamente proporzionali al numero di annunci gestiti (io ne gestisco da 500 a 700 sui portali).
Ma se qualcuno in federazione mi ascolta o se magari ci ha già pensato, doterà il portale della associazione di sistemi di caricamento automatico, basati sullo sesso principio che ho spiegato ora, e ci permetterà di avere un portale delle federazioni riempito di contenuti e i portali immobiliari tutti SINCRONIZZATI E AGGIORNATI SENZA FATICA!!!
 
Solo una federazione può fare una convenzione seria con tutti i portali immobiliari, ma deve dotarsi di uno strumento che permetta agli associati di usufruirne con la minore fatica possibile.
Se ciò accadrà, noi caricheremo il nostro bel gestionale come faremmo per lavorare normalmente, clicchiamo e al massimo ci preoccupiamo di decidere cosa va in un portale o in un altro, come e dove, a seconda dei contratti che avremo con i vari portali.
  
Vi piace l&#8217;idea?
Io so come fare e adesso lo sapete anche voi.
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		<title>Wiki news #4</title>
		<link>http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/2008/03/wiki-news-4/</link>
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		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 09:34:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
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		<description><![CDATA[Rieccoci gente! Purtroppo ho dovuto lavorare molto in &#8220;real life&#8221; anche per finire il progetto Libro della Casa che oramai ha preso il via per diventare di uso comune, almeno nella mia Provincia e anche all&#8217;Isola d&#8217;Elba . Ma questo mi ha impedito di curare il wiki abbastanza, speravo però in un più ampio contributo [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://wiki.immobiliare.com/index.php/Pagina_principale"><img src="http://wikitranslate.org/mediawiki.jpg" height="135" width="135" /></a></p>
<p>Rieccoci <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/gente/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con gente">gente</a>!</p>
<p>Purtroppo ho dovuto lavorare molto in &#8220;real life&#8221;  anche per finire il <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/progetto/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con progetto">progetto</a> Libro della <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/casa/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con casa">Casa</a> che oramai ha preso il via  per diventare di uso <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/comune/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con comune">comune</a>, almeno nella mia <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/provincia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Provincia">Provincia</a> e anche all&#8217;Isola d&#8217;Elba <img src='http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> .</p>
<p>Ma questo mi ha impedito di curare il <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/wiki/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con wiki">wiki</a> abbastanza, speravo però in un più ampio contributo da parte di voi tutti, ma evidentemente avete avuto da fare molto, meno male, meglio così.</p>
<p>Ringrazio ketty per la sua <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/guida/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con guida">guida</a> pratica alla compilazione del registro antiriciclaggio, che mi è servita in prima <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/persona/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con persona">persona</a>, aggiungendo una richiesta: cosa succede quando nel <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/compromesso/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con compromesso">compromesso</a> l&#8217;<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/acquirente/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con acquirente">acquirente</a> originale viene sostituito semplicemente, (es. figlio al posto della madre), senza nemmeno dichiarazione di nomina?</p>
<p>Come lo registro?</p>
<p>Mi fai l&#8217;aggiunta?</p>
<p>Grazie Ketty.</p>
<p>Ho poi introdotto, nella sezione <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/diritto/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con diritto">diritto</a> <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/immobiliare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con immobiliare">immobiliare</a>, la voce relativa alla prelazione agricola, solamente accennata, sperando che qualcuno la possa completare.</p>
<p>Ringrazio anche Stefano Lanteri per aver contribuito alla sezione estero.</p>
<p>E voi?</p>
<form id="vozme_form_b400116641473f71bb53bb15aa40fd2c" method="post" name="vozme_form_b400116641473f71bb53bb15aa40fd2c" target="b400116641473f71bb53bb15aa40fd2c" action="http://vozme.com/text2voice.php"><input name="text" type="hidden" value="Wiki news #4.. 
Rieccoci gente!
Purtroppo ho dovuto lavorare molto in &#8220;real life&#8221;  anche per finire il progetto Libro della Casa che oramai ha preso il via  per diventare di uso comune, almeno nella mia Provincia e anche all&#8217;Isola d&#8217;Elba  .
Ma questo mi ha impedito di curare il wiki abbastanza, speravo però in un più ampio contributo da parte di voi tutti, ma evidentemente avete avuto da fare molto, meno male, meglio così.
Ringrazio ketty per la sua guida pratica alla compilazione del registro antiriciclaggio, che mi è servita in prima persona, aggiungendo una richiesta: cosa succede quando nel compromesso l&#8217;acquirente originale viene sostituito semplicemente, (es. figlio al posto della madre), senza nemmeno dichiarazione di nomina?
Come lo registro?
Mi fai l&#8217;aggiunta?
Grazie Ketty.
Ho poi introdotto, nella sezione diritto immobiliare, la voce relativa alla prelazione agricola, solamente accennata, sperando che qualcuno la possa completare.
Ringrazio anche Stefano Lanteri per aver contribuito alla sezione estero.
E voi?
" /><input name="lang" type="hidden" value="it" /><input name="gn" type="hidden" value="ml" /><input type="hidden" id="interface" name="interface" value="full" />
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		<title>Firenze &#8211; Hotel Baglioni &#8211; Notai e Agenti Immobiliari a confronto per trovare la nuova via.</title>
		<link>http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/2008/02/firenze-hotel-baglioni-notai-e-agenti-immobiliari-a-confronto-per-trovare-la-nuova-via/</link>
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		<pubDate>Fri, 15 Feb 2008 23:03:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
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		<description><![CDATA[Eccoci dunque a fare un piccolo resoconto sulla serata al quale ho partecipato in prima persona. VI prego di prendere le frasi riportate con le molle visto che sono riportate per come io le ho percepite e quindi espresse magari in modo impreciso. Dopo l&#8217;introduzione di G. Goffredo, vice Presidente parte il Presidente Regionale Bertelli [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2008/02/pieghevole.jpg" title="pieghevole.jpg"><img src="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2008/02/pieghevole-150x150.jpg" alt="pieghevole.jpg" /></a></p>
<p>Eccoci dunque a fare un piccolo resoconto sulla serata al quale ho partecipato in prima persona. <em>VI prego di prendere le frasi riportate con le molle visto che sono riportate per come io le ho percepite e quindi espresse magari in modo impreciso.</em></p>
<p>Dopo l&#8217;introduzione di G. Goffredo, vice Presidente  parte il Presidente Regionale Bertelli che, dopo aver premesso che la linea della dirigenza regionale è in pieno appoggio a quella nazionale, sottolinea, guardando Lulli, l&#8217;atteggiamento di apertura tenuto al tavolo di lavoro con il governo, che stona un po per il tono demagogico in bocca a un Toscanaccio, nel senso buono, come Bertelli.</p>
<p><span id="more-183"></span></p>
<p>Arriva ai dovuti omaggi ai Notai e al Notariato, riconoscendone la funzione e il loro ruolo determinante nella affermazione della certezza del diritto nei trasferimenti, tornando poi su Lulli con l&#8217;amaro in bocca per l&#8217;esser stati resi solidali con le parti per le imposte di Registro.</p>
<p>Bertelli accenna di nuovo ai crediti formativi annunciando che la partecipazione al Convegno in atto ne vale ben 3 a partecipante.</p>
<p>Bertelli poi sottolinea l&#8217;aspetto di riservatezza per gli associati fiaip del convegno, saluta i rappresentanti degli istituti bancari presenti, ritorna su Andrea Lulli per ringraziarlo di nuovo per aver dato la propria disponibilità e per essere presente, informando la platea dell&#8217;aiuto che Lulli avrebbe dato in passato mentre gli altri suoi colleghi ci &#8220;bacchettavano&#8221;, parla di orgoglio, consapevolezza, soddisfazione della clientela.<br />
<img src="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2008/02/img00066.jpg" alt="img00066.jpg" width="450" /></p>
<p><strong>On. Andrea Lulli</strong></p>
<p>Andrea Lulli, ringrazia, preannuncia la sua scarsa preparazione nel campo della mediazione, ci <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/informa/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con informa">informa</a> con rammarico che se fosse passata la terza <em>lenzuolata</em> di Bersani non avremmo più gli obblighi derivanti dalla 196/2003, obblighi che sarebbero stati tolti alle piccole imprese.</p>
<p>SEMPLIFICAZIONE, ripete, liberare le risorse umane da adempimenti farraginosi che limitano la capacità di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/sviluppo/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con sviluppo">sviluppo</a>, assorbendo preziose energie.</p>
<p>Semplificare, semplificare che fino a poco tempo fa sembrava equivalesse a LIBERALIZZARE, DE-REGOLARIZZARE, togliere regole, oggi si trasforma in un semplifichiamo togliendo il superfluo e magari vi diamo anche un ORDINE. <img src='http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-includes/images/smilies/icon_confused.gif' alt=':?' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Poi devia, parla del futuro del mercato, e individua pochi punti forti:</p>
<p>1) Ridurre il carico fiscale</p>
<p>2) Ridurre gli adempimenti</p>
<p>&#8230;..</p>
<p>Tralascio di dire il mio pensiero limitandomi a riferire le sue parole : &#8220;forse voi pensate che lo dica solo perchè<br />
siamo in <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/campagna/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con campagna">campagna</a> elettorale&#8230;&#8221;.</p>
<p>Parla poi del &#8220;rinnovamento&#8221; del patrimonio immobiliare, vero nuovo mercato del futuro, riferendosi alla necessità sempre più impellente di costruire e/o adattare il costruito alle nuove esigenze, specie quelle energetiche.</p>
<p>Partendo da queste sue idee, arriva alla morale della storia: semplificare la vita e migliorare la professionalità, rinnovandola per adattarla al futuro del mercato.</p>
<p>Da una stoccata ai notai, come a indicarli complici della mancata semplificazione, e una stoccata alle banche, rammaricandosi della assoluta mancanza di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/collaborazione/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con collaborazione">collaborazione</a> nel seguire le direttive del governo (leggi portabilità mutui, ad esempio), declamando:&#8221;Cominciate a pensare anche al bene <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/comune/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con comune">comune</a>! Addossatevi qualche rischio in più! Non potete pensare di continuare ad addossare tutti i costi all&#8217;anello debole della catena: il cliente finale!&#8221;.</p>
<p><strong>Luciano Passuti Presidente Onorario Fiaip<br />
</strong></p>
<p>Saluta con voce flebile, quasi sommessa, in forte accento Emiliano, si rivolge a Lulli e comincia:&#8221; Semplificare? Va bene, ma da 10 pagine i rogiti sono diventati di 50 a forza di aggiungere adempimenti , dove è la semplificazione?&#8221; &#8211; e insiste &#8211; &#8220;Siamo sommersi da abusivi, dove è il controllo?&#8221; sottolineando la differenza tra quanto asserisce Lulli equanto invece è poi stato fatto.</p>
<p>Riceve i primi applausi non di circostanza, proprio mentre parla di liberalizzazione selvaggia (per adesso non avvenuta) e l&#8217;abolizione dei controlli.</p>
<p>Finito il fuori tema, torna sul rapporto nascente con i Notai, annunciando la nascita imminente di un protocollo di intesa, ancora da affinare ma in dirittura di arrivo, dichiarandosi fiducioso sul fatto che tale accordo migliorerà la vita lavorativa di tutti e di conseguenza dei nostri clienti.</p>
<p>Finisce con un richiamo al governo che verrà, attraverso Lulli : &#8221; Abbiamo capito che non ci volete riconoscere come professionisti, ma vi preghiamo di non farci diventare esattori&#8221;.</p>
<p><img src="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2008/02/img00071.jpg" alt="img00071.jpg" /></p>
<p><strong>Notaio Gian Vittorio Cafagno, del Consiglio Nazionale del Notariato.</strong></p>
<p>Con una voce decisa e un accento quasi francese che mi ricordava l&#8217;ispettore Clouseau (non me ne voglia) , riparte con un adagio che oramai ho sentito spesso da alcuni Notai: &#8220;Noi non ci sogneremmo mai di fare i <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/mediatori/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con mediatori">mediatori</a>, voi non mettetevi a fare i Notai&#8221;, ma devo ammettere che lo fa con molta classe: &#8220;diamoci i limiti delle rispettive attività&#8221;.</p>
<p>Poi parla della <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/proposta/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con proposta">proposta</a> del Notariato al precedente governo, il &#8220;pacchetto <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/casa/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con casa">casa</a>&#8221;, che non è stato poi accettato.</p>
<p>Parla degli &#8220;orpelli&#8221; che era possibile toglere, adempimenti che potevano essere deprecati,alleggerendo l&#8217;onerosità delle compravendite.</p>
<p>Passa a parlare del <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/preliminare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con preliminare">preliminare</a>, sottolineando quanto esso oramai coinvolga una moltitudine di aspetti (diritto civile, penale, amministrativo, Polizia con l&#8217;antiriciclaggio, la <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/legge/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con legge">legge</a> fallimentare) e del fatto che gli Agenti, &#8220;preparatissimi per quanto riguarda il commerciale&#8221;, non possono certo vantare la stessa preparazione in questi ambiti.</p>
<p>Parla della tutela degli acquirenti, richiama la Francia con il deposito di garanzia invece della consegna al <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/venditore/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con venditore">venditore</a> come rimedio per molti mali delle compravendite in Italia.</p>
<p>Parla poi di Edilizia convenzionata, del problema  del <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/valore/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con valore">valore</a> imposto dal Comune per la vendita, comunicandoci la Panacea proposta dal Notariato: 10% sulla plusvalenza direttamente ai comuni.</p>
<p>Parla della <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/opzione/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con opzione">opzione</a> prezzo/valore, suggerendone l&#8217;allargamento dell&#8217;uso anche per le compravendite che coinvolgono persone giuridiche, togliendo l&#8217;impasse del regime I.V.A. introducendo il credito di imposta per l&#8217;acquirente, simile a quanto avviene con le ristrutturazioni e per l&#8217;istallazione di pannelli solari.</p>
<p>Conclude quasi con un motto:  &#8220;semplificazione, regole certe, rispetto dei ruoli con confini ben definiti&#8221;.</p>
<p>Torna in seguito, parlando di un immobile certificato e del fatto che il notaio offra la propria disponibilità alla stesura del preliminare a costo zero,a  condizione venga poi effettuato il rogito presso lo stesso, introduce il concetto di immobile certificato.  (<em>apro una parentesi:lo sapevo di essere avanti <img src='http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  con il Libro della casa e convenzioni con i notai in questo senso&#8230; se si aspetta che si mettano d&#8217;accordo i grossi&#8230; quello che il Notaio non capisce  è che non è possibile arrivare a certificare e sanare un immobile convincendo il proprietario a investire in questo senso senza avere un acquirente: quello che si può fare è invece raccogliere tutti i documenti che servono e certificare lo STATO DI FATTO, difformità comprese</em>).</p>
<p><strong>Franco Arosio Presidente Nazionale Fiaip<br />
</strong></p>
<p>Comincia rivolgendosi a Lulli:</p>
<p>1) &#8220;necessario semplificare: tutti d&#8217;accordo, ma non mi pare ci abbiate semplificato il lavoro.&#8221;</p>
<p>2)&#8221;La professione cambia: si alza il livello di professionalità, semplificazione, norme più semplici&#8230;dove? Nonostante la nostra disponibilità al colloquio con la politica, siamo stati l&#8217;unica categoria a essere obbligata in solido con le parti per il <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/pagamento/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con pagamento">pagamento</a> delle imposte, unici, preferiti per questo anche ai Notai, Notai che pur rilasciando fattura come l&#8217;Ai non si vedono scritti i loro compensi in Atto, perchè?</p>
<p>3) &#8220;Camere di Commercio:  avete tolto la nostra presenza in Giunta camerale, volete togliere il ruolo però ci date più obblighi!Allora era solo una manovra fiscale tesa a combattere l&#8217;evasione delgi Agenti immobiliari e basta, diciamocelo!&#8221;  (applausi della platea)</p>
<p>Continua: &#8221; Lulli le tasse vanno pagate, lo sappiamo, noi le paghiamo e vogliamo continuare a  pagarle [NDRP -magari più sostenibili no? ]; avete visto come sono finite le vostre leggi, partiamo dall&#8217;<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/obbligo/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con obbligo">obbligo</a> di fidejussione che non tiene conto di aspetti che invece sono chiari per noi, vi chiedo, perchè non ci avete contattato per un parere? Aggiungo a quanto detto dal Dott. Cafagno sul sistema di tutele Francese, lo sa che usano il catasto progressivo, annotando anche il deposito di cui sopra sulla visura? Mi si dice che non è possibile farlo anche qui perchè si deve modificare il Codice Civile, ma perchè non modificarlo?&#8221;</p>
<p>Arosio poi parla della disponibilità del Notariato, ricordando che fu fiaip a promuovere il tavolo di lavoro con il Notariato, iniziando a far capire che si va verso un accordo dove il notariato ci riconosce la proposta di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/acquisto/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con acquisto">acquisto</a> come valida in cambio della gestione dei compromessi, possibilmente trascrivendoli.</p>
<p>Il tutto sottoposto alla condizione di rispettare le reciproche attività, senza sconfinare, chiarendo cosa fa l&#8217;<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/agente-immobiliare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Agente Immobiliare">Agente Immobiliare</a> e cosa fa invece il Notaio.</p>
<p>Arosio poi comunica che la Banca d&#8217;Italia ha riconosciuto in fiaip il partner giusto per affiancarla nelle operazioni di controllo.</p>
<p>Dopo alcune divagazioni e stilettate verso chi lo critica per le interviste rilasciate, chiude auspicando almeno un riconoscimento ufficiale delle Associazioni di Categoria e con un richiamo alla necessità di prepararsi al mercato che cambia, cambiamento portato dalla saturazione, visto che 8 Italiani su 10 hanno una casa .Seguono gli interventi di <strong>Armando Barsotti del centro studi Fiaip, </strong>del <strong>Dott. Riccardo Cambi e del Dott. Pasquale Marino, Notai del Collegio Notarile di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/firenze/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Firenze">Firenze</a>, Prato e <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/pistoia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Pistoia">Pistoia</a> </strong>oltre al dibattito e ai questiti dei partecipanti, che sono riservati agli associati fiaip e che quindi non ho il potere di esporvi.</p>
<p>Spero di essere stato esauriente.</p>
<p>Ora mi riposo.</p>
<form id="vozme_form_70a5675b77d2f38ab6ee3fd3bdff29bb" method="post" name="vozme_form_70a5675b77d2f38ab6ee3fd3bdff29bb" target="70a5675b77d2f38ab6ee3fd3bdff29bb" action="http://vozme.com/text2voice.php"><input name="text" type="hidden" value="Firenze &#8211; Hotel Baglioni &#8211; Notai e Agenti Immobiliari a confronto per trovare la nuova via... 
Eccoci dunque a fare un piccolo resoconto sulla serata al quale ho partecipato in prima persona. VI prego di prendere le frasi riportate con le molle visto che sono riportate per come io le ho percepite e quindi espresse magari in modo impreciso.
Dopo l&#8217;introduzione di G. Goffredo, vice Presidente  parte il Presidente Regionale Bertelli che, dopo aver premesso che la linea della dirigenza regionale è in pieno appoggio a quella nazionale, sottolinea, guardando Lulli, l&#8217;atteggiamento di apertura tenuto al tavolo di lavoro con il governo, che stona un po per il tono demagogico in bocca a un Toscanaccio, nel senso buono, come Bertelli.

Arriva ai dovuti omaggi ai Notai e al Notariato, riconoscendone la funzione e il loro ruolo determinante nella affermazione della certezza del diritto nei trasferimenti, tornando poi su Lulli con l&#8217;amaro in bocca per l&#8217;esser stati resi solidali con le parti per le imposte di Registro.
Bertelli accenna di nuovo ai crediti formativi annunciando che la partecipazione al Convegno in atto ne vale ben 3 a partecipante.
Bertelli poi sottolinea l&#8217;aspetto di riservatezza per gli associati fiaip del convegno, saluta i rappresentanti degli istituti bancari presenti, ritorna su Andrea Lulli per ringraziarlo di nuovo per aver dato la propria disponibilità e per essere presente, informando la platea dell&#8217;aiuto che Lulli avrebbe dato in passato mentre gli altri suoi colleghi ci &#8220;bacchettavano&#8221;, parla di orgoglio, consapevolezza, soddisfazione della clientela.

On. Andrea Lulli
Andrea Lulli, ringrazia, preannuncia la sua scarsa preparazione nel campo della mediazione, ci informa con rammarico che se fosse passata la terza lenzuolata di Bersani non avremmo più gli obblighi derivanti dalla 196/2003, obblighi che sarebbero stati tolti alle piccole imprese.
SEMPLIFICAZIONE, ripete, liberare le risorse umane da adempimenti farraginosi che limitano la capacità di sviluppo, assorbendo preziose energie.
Semplificare, semplificare che fino a poco tempo fa sembrava equivalesse a LIBERALIZZARE, DE-REGOLARIZZARE, togliere regole, oggi si trasforma in un semplifichiamo togliendo il superfluo e magari vi diamo anche un ORDINE.  
Poi devia, parla del futuro del mercato, e individua pochi punti forti:
1) Ridurre il carico fiscale
2) Ridurre gli adempimenti
&#8230;..
Tralascio di dire il mio pensiero limitandomi a riferire le sue parole : &#8220;forse voi pensate che lo dica solo perchè
siamo in campagna elettorale&#8230;&#8221;.
Parla poi del &#8220;rinnovamento&#8221; del patrimonio immobiliare, vero nuovo mercato del futuro, riferendosi alla necessità sempre più impellente di costruire e/o adattare il costruito alle nuove esigenze, specie quelle energetiche.
Partendo da queste sue idee, arriva alla morale della storia: semplificare la vita e migliorare la professionalità, rinnovandola per adattarla al futuro del mercato.
Da una stoccata ai notai, come a indicarli complici della mancata semplificazione, e una stoccata alle banche, rammaricandosi della assoluta mancanza di collaborazione nel seguire le direttive del governo (leggi portabilità mutui, ad esempio), declamando:&#8221;Cominciate a pensare anche al bene comune! Addossatevi qualche rischio in più! Non potete pensare di continuare ad addossare tutti i costi all&#8217;anello debole della catena: il cliente finale!&#8221;.
Luciano Passuti Presidente Onorario Fiaip

Saluta con voce flebile, quasi sommessa, in forte accento Emiliano, si rivolge a Lulli e comincia:&#8221; Semplificare? Va bene, ma da 10 pagine i rogiti sono diventati di 50 a forza di aggiungere adempimenti , dove è la semplificazione?&#8221; &#8211; e insiste &#8211; &#8220;Siamo sommersi da abusivi, dove è il controllo?&#8221; sottolineando la differenza tra quanto asserisce Lulli equanto invece è poi stato fatto.
Riceve i primi applausi non di circostanza, proprio mentre parla di liberalizzazione selvaggia (per adesso non avvenuta) e l&#8217;abolizione dei controlli.
Finito il fuori tema, torna sul rapporto nascente con i Notai, annunciando la nascita imminente di un protocollo di intesa, ancora da affinare ma in dirittura di arrivo, dichiarandosi fiducioso sul fatto che tale accordo migliorerà la vita lavorativa di tutti e di conseguenza dei nostri clienti.
Finisce con un richiamo al governo che verrà, attraverso Lulli : &#8221; Abbiamo capito che non ci volete riconoscere come professionisti, ma vi preghiamo di non farci diventare esattori&#8221;.

Notaio Gian Vittorio Cafagno, del Consiglio Nazionale del Notariato.
Con una voce decisa e un accento quasi francese che mi ricordava l&#8217;ispettore Clouseau (non me ne voglia) , riparte con un adagio che oramai ho sentito spesso da alcuni Notai: &#8220;Noi non ci sogneremmo mai di fare i mediatori, voi non mettetevi a fare i Notai&#8221;, ma devo ammettere che lo fa con molta classe: &#8220;diamoci i limiti delle rispettive attività&#8221;.
Poi parla della proposta del Notariato al precedente governo, il &#8220;pacchetto casa&#8221;, che non è stato poi accettato.
Parla degli &#8220;orpelli&#8221; che era possibile toglere, adempimenti che potevano essere deprecati,alleggerendo l&#8217;onerosità delle compravendite.
Passa a parlare del preliminare, sottolineando quanto esso oramai coinvolga una moltitudine di aspetti (diritto civile, penale, amministrativo, Polizia con l&#8217;antiriciclaggio, la legge fallimentare) e del fatto che gli Agenti, &#8220;preparatissimi per quanto riguarda il commerciale&#8221;, non possono certo vantare la stessa preparazione in questi ambiti.
Parla della tutela degli acquirenti, richiama la Francia con il deposito di garanzia invece della consegna al venditore come rimedio per molti mali delle compravendite in Italia.
Parla poi di Edilizia convenzionata, del problema  del valore imposto dal Comune per la vendita, comunicandoci la Panacea proposta dal Notariato: 10% sulla plusvalenza direttamente ai comuni.
Parla della opzione prezzo/valore, suggerendone l&#8217;allargamento dell&#8217;uso anche per le compravendite che coinvolgono persone giuridiche, togliendo l&#8217;impasse del regime I.V.A. introducendo il credito di imposta per l&#8217;acquirente, simile a quanto avviene con le ristrutturazioni e per l&#8217;istallazione di pannelli solari.
Conclude quasi con un motto:  &#8220;semplificazione, regole certe, rispetto dei ruoli con confini ben definiti&#8221;.
Torna in seguito, parlando di un immobile certificato e del fatto che il notaio offra la propria disponibilità alla stesura del preliminare a costo zero,a  condizione venga poi effettuato il rogito presso lo stesso, introduce il concetto di immobile certificato.  (apro una parentesi:lo sapevo di essere avanti   con il Libro della casa e convenzioni con i notai in questo senso&#8230; se si aspetta che si mettano d&#8217;accordo i grossi&#8230; quello che il Notaio non capisce  è che non è possibile arrivare a certificare e sanare un immobile convincendo il proprietario a investire in questo senso senza avere un acquirente: quello che si può fare è invece raccogliere tutti i documenti che servono e certificare lo STATO DI FATTO, difformità comprese).
Franco Arosio Presidente Nazionale Fiaip

Comincia rivolgendosi a Lulli:
1) &#8220;necessario semplificare: tutti d&#8217;accordo, ma non mi pare ci abbiate semplificato il lavoro.&#8221;
2)&#8221;La professione cambia: si alza il livello di professionalità, semplificazione, norme più semplici&#8230;dove? Nonostante la nostra disponibilità al colloquio con la politica, siamo stati l&#8217;unica categoria a essere obbligata in solido con le parti per il pagamento delle imposte, unici, preferiti per questo anche ai Notai, Notai che pur rilasciando fattura come l&#8217;Ai non si vedono scritti i loro compensi in Atto, perchè?
3) &#8220;Camere di Commercio:  avete tolto la nostra presenza in Giunta camerale, volete togliere il ruolo però ci date più obblighi!Allora era solo una manovra fiscale tesa a combattere l&#8217;evasione delgi Agenti immobiliari e basta, diciamocelo!&#8221;  (applausi della platea)
Continua: &#8221; Lulli le tasse vanno pagate, lo sappiamo, noi le paghiamo e vogliamo continuare a  pagarle [NDRP -magari più sostenibili no? ]; avete visto come sono finite le vostre leggi, partiamo dall&#8217;obbligo di fidejussione che non tiene conto di aspetti che invece sono chiari per noi, vi chiedo, perchè non ci avete contattato per un parere? Aggiungo a quanto detto dal Dott. Cafagno sul sistema di tutele Francese, lo sa che usano il catasto progressivo, annotando anche il deposito di cui sopra sulla visura? Mi si dice che non è possibile farlo anche qui perchè si deve modificare il Codice Civile, ma perchè non modificarlo?&#8221;
Arosio poi parla della disponibilità del Notariato, ricordando che fu fiaip a promuovere il tavolo di lavoro con il Notariato, iniziando a far capire che si va verso un accordo dove il notariato ci riconosce la proposta di acquisto come valida in cambio della gestione dei compromessi, possibilmente trascrivendoli.
Il tutto sottoposto alla condizione di rispettare le reciproche attività, senza sconfinare, chiarendo cosa fa l&#8217;Agente Immobiliare e cosa fa invece il Notaio.
Arosio poi comunica che la Banca d&#8217;Italia ha riconosciuto in fiaip il partner giusto per affiancarla nelle operazioni di controllo.
Dopo alcune divagazioni e stilettate verso chi lo critica per le interviste rilasciate, chiude auspicando almeno un riconoscimento ufficiale delle Associazioni di Categoria e con un richiamo alla necessità di prepararsi al mercato che cambia, cambiamento portato dalla saturazione, visto che 8 Italiani su 10 hanno una casa .Seguono gli interventi di Armando Barsotti del centro studi Fiaip, del Dott. Riccardo Cambi e del Dott. Pasquale Marino, Notai del Collegio Notarile di Firenze, Prato e Pistoia oltre al dibattito e ai questiti dei partecipanti, che sono riservati agli associati fiaip e che quindi non ho il potere di esporvi.
Spero di essere stato esauriente.
Ora mi riposo.
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		<title>Parlarne non è peccato.</title>
		<link>http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/2008/02/parlarne-non-e-peccato/</link>
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		<pubDate>Sun, 10 Feb 2008 15:54:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
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			<content:encoded><![CDATA[<p><img src="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2008/02/phpthumb.jpeg" alt="phpthumb.jpeg" width="450" /></p>
<p>Sono almeno tre anni che mi barcameno su <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/internet/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con internet">internet</a> al fine di portare un po di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/informazione/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con informazione">informazione</a> sul nostro mondo ai più, cercando di promuovere il dialogo sia tra noi, internamente come <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/categoria/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con categoria">categoria</a>, sia con la clientela, che ha in media una opinione in gran parte legata a adagi popolari e  <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/luoghi-comuni/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Luoghi comuni">luoghi comuni</a> che poco hanno di lusinghiero.</p>
<p>Ho quindi attivato il mio blog personale (intermediando, ora trascurato per curare questo),  e sono intervenuto sui <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/forum/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con forum">forum</a> in maniera assidua (vedi <a href="http://www.condominioweb.com/forum/">condominio.web</a>  o <a href="http://www.lavorincasa.it/helpcasa/viewforum.php?f=4">lavoriincasa.it </a> nick <em><a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/oris/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Oris">Oris</a></em> ), per cercare di capire cosa pensasse la <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/gente/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con gente">gente</a> e i colleghi, attraverso gli scambi di opinioni.</p>
<p>Sono diventato delegato all&#8217;informatica della mia <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/provincia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Provincia">provincia</a> sia per l&#8217;associazione (<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/fiaip/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con FIAIP">FIAIP</a>) che per il <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/consorzio/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con consorzio">consorzio</a> (<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/caipp/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con CAIPP">CAIPP</a>), attivando anche una forum di interscambio per tenere in contatto i consorziati.</p>
<p>Sono stato chiamato da Zappulla a gestire il blog qui presente, a suo tempo, nel giugno del 2007.</p>
<p>Nel frattempo lavoro pure, in quelle pause che vanno dalle 8 di mattina alle 13 e dalle 15 alle 20-21&#8230;. <img src='http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Sono soddisfatto, il blog ha raddoppiato gli accessi, non ci sono stati grossi &#8220;incidenti di percorso&#8221;, ho trovato molti amici e colleghi, ho imparato molte cose, ho incontrato molte persone in disaccordo con me e quindi mi sono arricchito nel <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/confronto/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con confronto">confronto</a> (Voltaire, Voltaire&#8230;) .</p>
<p>Sono riuscito a avere il supporto degli sponsor, che ringrazio a nome di noi tutti, nel lancio del <a href="http://wiki.immobiliare.com/index.php/Pagina_principale" target="_blank">wiki.immobiliare</a>, e ho contribuito alla realizzazione (nei limiti delle mie capacità) alla realizzazione del <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/progetto/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con progetto">progetto</a> &#8220;top secret&#8221; che si avvererà prossimamente.</p>
<p>Un bilancio completamente positivo, se non fosse per un fatto:</p>
<p>Ho maturato la sensazione, il dubbio, che ci sia una forte resistenza a parlare di alcuni argomenti, se non altro per mantenere il controllo, i privilegi, lo stato di fatto di alcune cose anche se queste oramai sono &#8220;vecchie&#8221; e il loro mantenimento dannoso all&#8217;immagine della categoria.</p>
<p>Come ho notato una reticenza notevole da parte di alcuni colleghi, direttamente proporzionale alla loro posizione, a parlare di argomenti in maniera trasparente perchè &#8220;se no la gente si lamenta&#8221;.</p>
<p>Tutto questo lo trovo disdicevole, a dir poco, come trovo infantile l&#8217;atteggiamento che  viene portato avanti in caso si tocchino certi argomenti, che sfocia sempre o quasi nell&#8217;aggressività e negli attacchi personali (non che non fosse stato previsto, ma la delusione resta).</p>
<p>In pratica il messaggio è: &#8221; ma come ti permetti di dire queste cose in pubblico? Io voglio continuare a fare come mi pare, se lo sanno poi&#8230;&#8221;.</p>
<p>E questo atteggiamento lo ritrovo nel mio piccolo, nella mia provincia, dove è meglio &#8220;non parlare&#8221; per non farsi dei &#8220;nemici&#8221; o aspettare che la gente si lamenta ma poi dimentica, piuttosto che attivarsi per un confronto costruttivo e la creazione di uno spirito di gruppo&#8230;.</p>
<p>Io credo che fino a quando la nostra categoria, come qualsiasi categoria, avrà qualcosa del quale non si può parlare in pubblico, qui o altrove, sarà difficile guadagnare la percentuale di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/mercato/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con mercato">mercato</a> che non serviamo, il fatidico 50% di clienti che scelgono altre strade per comprare <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/casa/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con casa">casa</a>, una conquista che ci farebbe tranquillamente superare questa &#8220;crisi&#8221; in atto.</p>
<p>Come credo che un argomento valido, che sia di vantaggio vero per tutti, clienti e agenti, verrebbe immediatamente recepito, capito e fatto proprio da chiunque voglia agire e lavorare in buona fede, puntando sulla vera professionalità e correttezza della quale tanto ci vantiamo, senza bisogno di operazioni di marketing aggressivo e convegni a cercare di dimostrarne l&#8217;utilità.</p>
<p>Che dire, se dei nemici ci si deve fare cercando di costruire qualcosa, in modo gratuito, senza l&#8217;appoggio di nessuna associazione o ente, perchè la passione  spinge a farlo allora ben vengano i nemici, le minacce, le lettere ai direttivi,  ecc. ecc., perché non credo che la soluzione sia nel tacere, nel non parlare, nell&#8217;aspettare che la gente dimentichi o non ci faccia caso, credo che la soluzione sia nel fare qualcosa, ognuno per quello che può.</p>
<p>Voglio credere che quanto scritto da tutti noi, in queste pagine, ha contribuito a cambiare qualcosa, forse addirittura in meglio.</p>
<p>Mi basta.</p>
<p>E parlarne non è peccato.</p>
<p>&#8230;</p>
<p>oppure sì?</p>
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Sono almeno tre anni che mi barcameno su internet al fine di portare un po di informazione sul nostro mondo ai più, cercando di promuovere il dialogo sia tra noi, internamente come categoria, sia con la clientela, che ha in media una opinione in gran parte legata a adagi popolari e  luoghi comuni che poco hanno di lusinghiero.
Ho quindi attivato il mio blog personale (intermediando, ora trascurato per curare questo),  e sono intervenuto sui forum in maniera assidua (vedi condominio.web  o lavoriincasa.it  nick Oris ), per cercare di capire cosa pensasse la gente e i colleghi, attraverso gli scambi di opinioni.
Sono diventato delegato all&#8217;informatica della mia provincia sia per l&#8217;associazione (FIAIP) che per il consorzio (CAIPP), attivando anche una forum di interscambio per tenere in contatto i consorziati.
Sono stato chiamato da Zappulla a gestire il blog qui presente, a suo tempo, nel giugno del 2007.
Nel frattempo lavoro pure, in quelle pause che vanno dalle 8 di mattina alle 13 e dalle 15 alle 20-21&#8230;.  
Sono soddisfatto, il blog ha raddoppiato gli accessi, non ci sono stati grossi &#8220;incidenti di percorso&#8221;, ho trovato molti amici e colleghi, ho imparato molte cose, ho incontrato molte persone in disaccordo con me e quindi mi sono arricchito nel confronto (Voltaire, Voltaire&#8230;) .
Sono riuscito a avere il supporto degli sponsor, che ringrazio a nome di noi tutti, nel lancio del wiki.immobiliare, e ho contribuito alla realizzazione (nei limiti delle mie capacità) alla realizzazione del progetto &#8220;top secret&#8221; che si avvererà prossimamente.
Un bilancio completamente positivo, se non fosse per un fatto:
Ho maturato la sensazione, il dubbio, che ci sia una forte resistenza a parlare di alcuni argomenti, se non altro per mantenere il controllo, i privilegi, lo stato di fatto di alcune cose anche se queste oramai sono &#8220;vecchie&#8221; e il loro mantenimento dannoso all&#8217;immagine della categoria.
Come ho notato una reticenza notevole da parte di alcuni colleghi, direttamente proporzionale alla loro posizione, a parlare di argomenti in maniera trasparente perchè &#8220;se no la gente si lamenta&#8221;.
Tutto questo lo trovo disdicevole, a dir poco, come trovo infantile l&#8217;atteggiamento che  viene portato avanti in caso si tocchino certi argomenti, che sfocia sempre o quasi nell&#8217;aggressività e negli attacchi personali (non che non fosse stato previsto, ma la delusione resta).
In pratica il messaggio è: &#8221; ma come ti permetti di dire queste cose in pubblico? Io voglio continuare a fare come mi pare, se lo sanno poi&#8230;&#8221;.
E questo atteggiamento lo ritrovo nel mio piccolo, nella mia provincia, dove è meglio &#8220;non parlare&#8221; per non farsi dei &#8220;nemici&#8221; o aspettare che la gente si lamenta ma poi dimentica, piuttosto che attivarsi per un confronto costruttivo e la creazione di uno spirito di gruppo&#8230;.
Io credo che fino a quando la nostra categoria, come qualsiasi categoria, avrà qualcosa del quale non si può parlare in pubblico, qui o altrove, sarà difficile guadagnare la percentuale di mercato che non serviamo, il fatidico 50% di clienti che scelgono altre strade per comprare casa, una conquista che ci farebbe tranquillamente superare questa &#8220;crisi&#8221; in atto.
Come credo che un argomento valido, che sia di vantaggio vero per tutti, clienti e agenti, verrebbe immediatamente recepito, capito e fatto proprio da chiunque voglia agire e lavorare in buona fede, puntando sulla vera professionalità e correttezza della quale tanto ci vantiamo, senza bisogno di operazioni di marketing aggressivo e convegni a cercare di dimostrarne l&#8217;utilità.
Che dire, se dei nemici ci si deve fare cercando di costruire qualcosa, in modo gratuito, senza l&#8217;appoggio di nessuna associazione o ente, perchè la passione  spinge a farlo allora ben vengano i nemici, le minacce, le lettere ai direttivi,  ecc. ecc., perché non credo che la soluzione sia nel tacere, nel non parlare, nell&#8217;aspettare che la gente dimentichi o non ci faccia caso, credo che la soluzione sia nel fare qualcosa, ognuno per quello che può.
Voglio credere che quanto scritto da tutti noi, in queste pagine, ha contribuito a cambiare qualcosa, forse addirittura in meglio.
Mi basta.
E parlarne non è peccato.
&#8230;
oppure sì?
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		<title>Le Associazioni consumatori mettono su la &#8220;loro&#8221; Agenzia Immobiliare?</title>
		<link>http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/2008/01/associazioni-consumatori-e-mediazione-niente-da-dire/</link>
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		<pubDate>Mon, 21 Jan 2008 22:35:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
				<category><![CDATA[Appunti sulla professione]]></category>
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		<description><![CDATA[Vi propongo il seguente articolo, sul quale ragionare assieme. IN pratica parla di una Associazione dei Consumatori che per aiutare i suoi associati ad acquistare casa ha pensato bene di mettere su una Agenzia Immobiliare. Al di là degli intenti, sicuramente nobili, trovo discutibile il messaggio, che sembra voler dire: &#8220;noi abbiamo la ricetta per [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vi propongo il seguente articolo, sul quale ragionare assieme.</p>
<p>IN pratica parla di una Associazione dei Consumatori che per aiutare i suoi associati ad acquistare <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/casa/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con casa">casa</a> ha pensato bene di <strong>mettere su una <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/agenzia-immobiliare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con agenzia immobiliare">Agenzia Immobiliare</a></strong>.</p>
<p>Al di là degli intenti, sicuramente nobili, trovo discutibile il messaggio, che sembra voler dire: &#8220;noi abbiamo la ricetta per far ragionare i <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/proprietari/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con proprietari">proprietari</a> (altro che AI!), abbiamo la chiave del controllo dei prezzi e abbiamo messo su una agenzia <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/immobiliare/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con immobiliare">immobiliare</a> che verrà gestita dalla nostra associazione consumatori, quindi come diceva un vecchio spot, &#8220;<em>la x sei tu, chi può darti chi può darti di più</em>&#8220;&#8230;.</p>
<p>A parere mio si continua a sbagliare modo di approccio al bene &#8220;immobile&#8221; trattandolo alla stregua di un <strong>prodotto di &#8220;consumo&#8221;</strong>, ma un parere è quasi fatto apposta per essere smentito&#8230;<br />
Sarà interessante vedere i risultati che otterranno, il modo con il quale <strong>calmiereranno i prezzi degli <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/immobili/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con immobili">immobili</a></strong>, avremo sicuramente da imparare qualcosa e noi siamo pronti a farne tesoro.</p>
<p>Visto che anche in prima <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/persona/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con persona">persona</a> cerco da tempo di spingere nella direzione, se non del calmierare, almeno del far rispettare le nostre valutazioni affinchè i proprietari ne tengano conto quando immettono l&#8217;immobile sul <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/mercato/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con mercato">mercato</a>,  trovo interessante scoprire cosa succederà nel caso, nemmeno tanto raro, nel quale le <strong>parti</strong> perdano il &#8220;controllo&#8221; o l&#8217;accordo si incrini e se la rifacciano con il <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/mediatore/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con mediatore">mediatore</a>, che in questo caso è una Associazione dei Consumatori, che magari si potrebbe trovare nella scomoda situazione di dover difendere un suo associato contro i presunti abusi della stessa in veste di Agenzia Immobiliare&#8230;</p>
<p>E ci sono altri aspetti che lascio a voi analizzare leggendo il testo.</p>
<p>Io che sono comunque un <strong>amante della concorrenza plaudo all&#8217;iniziativa</strong>, considerando anche che siamo poco oltre un centinaio di agenzie solamente in <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/provincia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Provincia">provincia</a>.</p>
<p>Sono perplesso, ma essendo poco intelligente mi capita spesso.</p>
<p>Aiutatemi a capire.</p>
<p><a href="http://www.toscanatv.com/leggi_news?idnews=AA436344">Toscana TV </a></p>
<p><a href="http://iltirreno.repubblica.it/notizie-dal-web/dettaglio/Allarme-caro-mutui-a-Pistoia/5270705?edizione=EdRegionale">Il Tirreno </a></p>
<p>Fonte: La Nazione</p>
<p><a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2008/01/nazione1.gif" title="nazione1.gif"><img src="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/wp-content/uploads/2008/01/nazione1.gif" alt="nazione1.gif" width="400" /></a></p>
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IN pratica parla di una Associazione dei Consumatori che per aiutare i suoi associati ad acquistare casa ha pensato bene di mettere su una Agenzia Immobiliare.
Al di là degli intenti, sicuramente nobili, trovo discutibile il messaggio, che sembra voler dire: &#8220;noi abbiamo la ricetta per far ragionare i proprietari (altro che AI!), abbiamo la chiave del controllo dei prezzi e abbiamo messo su una agenzia immobiliare che verrà gestita dalla nostra associazione consumatori, quindi come diceva un vecchio spot, &#8220;la x sei tu, chi può darti chi può darti di più&#8220;&#8230;.
A parere mio si continua a sbagliare modo di approccio al bene &#8220;immobile&#8221; trattandolo alla stregua di un prodotto di &#8220;consumo&#8221;, ma un parere è quasi fatto apposta per essere smentito&#8230;
Sarà interessante vedere i risultati che otterranno, il modo con il quale calmiereranno i prezzi degli immobili, avremo sicuramente da imparare qualcosa e noi siamo pronti a farne tesoro.
Visto che anche in prima persona cerco da tempo di spingere nella direzione, se non del calmierare, almeno del far rispettare le nostre valutazioni affinchè i proprietari ne tengano conto quando immettono l&#8217;immobile sul mercato,  trovo interessante scoprire cosa succederà nel caso, nemmeno tanto raro, nel quale le parti perdano il &#8220;controllo&#8221; o l&#8217;accordo si incrini e se la rifacciano con il mediatore, che in questo caso è una Associazione dei Consumatori, che magari si potrebbe trovare nella scomoda situazione di dover difendere un suo associato contro i presunti abusi della stessa in veste di Agenzia Immobiliare&#8230;
E ci sono altri aspetti che lascio a voi analizzare leggendo il testo.
Io che sono comunque un amante della concorrenza plaudo all&#8217;iniziativa, considerando anche che siamo poco oltre un centinaio di agenzie solamente in provincia.
Sono perplesso, ma essendo poco intelligente mi capita spesso.
Aiutatemi a capire.
Toscana TV 
Il Tirreno 
Fonte: La Nazione

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		<title>Sei un blogger nato? Vuoi diventarlo? Blogolandia!</title>
		<link>http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/2007/11/sei-un-blogger-nato-vuoi-diventarlo-blogolandia/</link>
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		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 15:57:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
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		<description><![CDATA[Blogolandia, la nuova idea del clan Boraso.com, un progetto per diffondere ll&#8217;informazione dal basso, localizzata per territorio, Provincia per Provincia, Comune per Comune&#8230; Quante volte ti sei lamentato di qualcosa che non va nella tua città o del fatto che non fosse abbastanza conosciuta nelle caratteristiche più interessanti? Perché allora non farne il Sindaco, almeno [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://blogolandia.it/progetto/" title="Diventa sindaco della tua città nella Blogsfera" target="_blank">Blogolandia</a>, la nuova idea del clan Boraso.com, un <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/progetto/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con progetto">progetto</a> per diffondere ll&#8217;<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/informazione/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con informazione">informazione</a> dal basso, localizzata per territorio, <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/provincia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Provincia">Provincia</a> per <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/provincia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Provincia">Provincia</a>, <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/comune/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con comune">Comune</a> per <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/comune/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con comune">Comune</a>&#8230;</p>
<p>Quante volte ti sei lamentato di qualcosa che non va nella tua città o del fatto che non fosse abbastanza conosciuta nelle caratteristiche più interessanti?</p>
<p>Perché allora non farne il Sindaco, almeno virtualmente?</p>
<p><img src="http://blogolandia.it/wp-content/themes/home/images/logo.jpg" height="82" width="370" /></p>
<p>Nasce Blogolandia, il primo urban blog network italiano</p>
<p>Se negli stati uniti il concetto di blog metropolitano non è nuovo, in <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/italia/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con Italia">Italia</a> i blog impazzano, ma in pochi hanno pensato di lavorare ad un progetto di blog cittadini, una nicchia stranamente inesplorata vista la voglia di urlare le proprie ragioni che gli italiani e i blogger, guidati da Beppe Grillo, hanno in questo periodo.</p>
<p>L&#8217;immobilismo urbano ha dato vita ad un&#8217;idea importante che alcuni professionisti del web hanno deciso di trasformare in realtà: nella calda estate 2007 Massimo Boraso, project manager Studio Boraso.com, Giorgio Soffiato, ricercatore Venice International University e creatore di Marketingarena e Berardo Matè , sviluppatore wordpress hanno creato www.blogolandia.it</p>
<p>Nessun modello di business, nessun piano di marketing, nessun manifesto pubblicitario.. eppure sono già attivi:</p>
<p>www.milano.blogolandia.it<br />
www.venezia.blogolandia.it<br />
www.rovigo.blogolandia.it<br />
www.padova.blogolandia.it<br />
www.ferrara.blogolandia.it<br />
www.bologna.blogolandia.it</p>
<p>e saranno on line entro novembre anche Napoli, Palermo, Cesena, Treviso e Parma.</p>
<p>Il segreto? Il progetto. Quando la piattaforma viene <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/offerta/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con offerta">offerta</a> ai cittadini tutti si ricordano di voler fotografare quella buca davanti a <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/casa/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con casa">casa</a> che ha fatto cadere la nonna o di segnalare che quell&#8217;autovelox è fuori norma, ma è anche bello parlare dei risultati della partita di calcio della squadra cittadina o riportare interviste ai personaggi illustri. Blogolandia unisce i vantaggi della gestione da parte di professionisti all&#8217;editing di cittadini che vivono la zona. La voglia di raccontare la città è tanta e alcuni blog hanno già diversi autori che collaborano. Gli autori sono coordinati da un &#8220;sindaco del blog&#8221; che gestisce la diffusione delle notizie e coordina la routine quotidiana. Dice  Giorgio Soffiato : &#8220;Non è facile gestire un progetto come questo, tecnicamente complesso e di difficile lancio, il rischio principale è quello che gli autori poco avezzi si stanchino o abbandonino il blog ma ad oggi assistiamo con piacere alla crescita del network e riceviamo richieste da più parti per avere una piattaorma blogolandia. Tutto questo è molto bello e credo che il driver del successo di blogolandia sia la passione verso il territorio e la possibilità di far sapere anche piccole cose che magari un giornale locale non approfondirebbe. Nel tempo ci piacerebbe anche gratificare i nostri autori con ricompense in pieno stile blogolandia come l&#8217;abbonamento al quotidiano locale o una pizza offerta in città. Blogolandia è di tutti e per tutti e nei nostri sogni c&#8217;è un progetto enorme con un blog per ogni  Comune d&#8217;Italia  .<br />
Stiamo cercando persone (giornalisti/blogger ma anche giovani con talento) che amano il proprio territorio comunale o la propria città e sentano il desiderio di raccontare, fotografare e filmare tutto ciò che avviene nella propria comunità; cerchiamo persone disposte ad aprire un Blog urbano nel proprio comune e gestirlo, divenendo Sindaco del Blog. Blogolandia fornirà il Blog e tutto quanto necessario per poter iniziare a scrivere.<br />
Chi volesse candidarsi ad aprire un Urban Blog del proprio Comune su Blogolandia può farlo consultando www.blogolandia.it o scrivendo a sindaci@blogolandia.it<br />
L&#8217;idea del network di blog urbani si sta dimostrando vincente , unisciti a noi!</p>
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Quante volte ti sei lamentato di qualcosa che non va nella tua città o del fatto che non fosse abbastanza conosciuta nelle caratteristiche più interessanti?
Perché allora non farne il Sindaco, almeno virtualmente?

Nasce Blogolandia, il primo urban blog network italiano
Se negli stati uniti il concetto di blog metropolitano non è nuovo, in Italia i blog impazzano, ma in pochi hanno pensato di lavorare ad un progetto di blog cittadini, una nicchia stranamente inesplorata vista la voglia di urlare le proprie ragioni che gli italiani e i blogger, guidati da Beppe Grillo, hanno in questo periodo.
L&#8217;immobilismo urbano ha dato vita ad un&#8217;idea importante che alcuni professionisti del web hanno deciso di trasformare in realtà: nella calda estate 2007 Massimo Boraso, project manager Studio Boraso.com, Giorgio Soffiato, ricercatore Venice International University e creatore di Marketingarena e Berardo Matè , sviluppatore wordpress hanno creato www.blogolandia.it
Nessun modello di business, nessun piano di marketing, nessun manifesto pubblicitario.. eppure sono già attivi:
www.milano.blogolandia.it
www.venezia.blogolandia.it
www.rovigo.blogolandia.it
www.padova.blogolandia.it
www.ferrara.blogolandia.it
www.bologna.blogolandia.it
e saranno on line entro novembre anche Napoli, Palermo, Cesena, Treviso e Parma.
Il segreto? Il progetto. Quando la piattaforma viene offerta ai cittadini tutti si ricordano di voler fotografare quella buca davanti a casa che ha fatto cadere la nonna o di segnalare che quell&#8217;autovelox è fuori norma, ma è anche bello parlare dei risultati della partita di calcio della squadra cittadina o riportare interviste ai personaggi illustri. Blogolandia unisce i vantaggi della gestione da parte di professionisti all&#8217;editing di cittadini che vivono la zona. La voglia di raccontare la città è tanta e alcuni blog hanno già diversi autori che collaborano. Gli autori sono coordinati da un &#8220;sindaco del blog&#8221; che gestisce la diffusione delle notizie e coordina la routine quotidiana. Dice  Giorgio Soffiato : &#8220;Non è facile gestire un progetto come questo, tecnicamente complesso e di difficile lancio, il rischio principale è quello che gli autori poco avezzi si stanchino o abbandonino il blog ma ad oggi assistiamo con piacere alla crescita del network e riceviamo richieste da più parti per avere una piattaorma blogolandia. Tutto questo è molto bello e credo che il driver del successo di blogolandia sia la passione verso il territorio e la possibilità di far sapere anche piccole cose che magari un giornale locale non approfondirebbe. Nel tempo ci piacerebbe anche gratificare i nostri autori con ricompense in pieno stile blogolandia come l&#8217;abbonamento al quotidiano locale o una pizza offerta in città. Blogolandia è di tutti e per tutti e nei nostri sogni c&#8217;è un progetto enorme con un blog per ogni  Comune d&#8217;Italia  .
Stiamo cercando persone (giornalisti/blogger ma anche giovani con talento) che amano il proprio territorio comunale o la propria città e sentano il desiderio di raccontare, fotografare e filmare tutto ciò che avviene nella propria comunità; cerchiamo persone disposte ad aprire un Blog urbano nel proprio comune e gestirlo, divenendo Sindaco del Blog. Blogolandia fornirà il Blog e tutto quanto necessario per poter iniziare a scrivere.
Chi volesse candidarsi ad aprire un Urban Blog del proprio Comune su Blogolandia può farlo consultando www.blogolandia.it o scrivendo a sindaci@blogolandia.it
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		<title>Viva la libera informazione&#8230; e dato che ci sono ci guadagno!</title>
		<link>http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/2007/10/viva-la-libera-informazione-e-dato-che-ci-sono-ci-guadagno/</link>
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		<pubDate>Fri, 19 Oct 2007 20:27:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Oris</dc:creator>
				<category><![CDATA[Sfoghi serali]]></category>
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		<description><![CDATA[Roma &#8211; Questa minaccia era proprio sfuggita agli occhi di Punto Informatico e, purtroppo, anche a quelli di molti altri. Ma non è sfuggita a Valentino Spataro, curatore di Civile.it, che in un editoriale appena pubblicato avverte tutti del siluro sparato dal Governo contro la rete in pieno agosto e approvato formalmente dal Consiglio dei [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Roma &#8211; Questa minaccia era proprio sfuggita agli occhi di Punto Informatico e, purtroppo, anche a quelli di molti altri. Ma non è sfuggita a Valentino Spataro, curatore di Civile.it, che in un editoriale appena pubblicato avverte tutti del siluro sparato dal Governo contro la <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/rete/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con rete">rete</a> in pieno agosto e approvato formalmente dal Consiglio dei ministri lo scorso 12 ottobre.La <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/novita/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con novità">novità</a> è presto detta: qualsiasi attività web dovrà registrarsi al ROC, ossia al Registro degli operatori di Comunicazione, se il disegno di <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/legge/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con legge">legge</a> si tradurrà in una norma a tutti gli effetti. <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/registrazione/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con registrazione">Registrazione</a> che porta con sé burocrazia e procedure.</p>
<p>Il testo parte bene, spiega che &#8220;La disciplina prevista dalla presente legge in tema di editoria quotidiana, periodica e libraria ha per scopo la <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/tutela/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con tutela">tutela</a> e la promozione del principio del pluralismo dell&#8217;<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/informazione/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con informazione">informazione</a> affermato dall&#8217;articolo 21 della Costituzione e inteso come <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/liberta/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con libertà">libertà</a> di informare e <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/diritto/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con diritto">diritto</a> ad essere informati&#8221;.<br />
Bene, anche perché esplicita che si parla di editoria e non, ad esempio, di pubblicazioni spurie prive di intenti editoriali, come può esserlo un <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/sito/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con sito">sito</a> personale. Il problema, come osserva Spataro, è che poi il testo si contraddice quando va a definire cosa è un prodotto editoriale.</p>
<p>Una definizione che chi legge Punto Informatico da almeno qualche anno sa essere già oggi molto spinosa e che, con questo disegno governativo, assume nuovi inquietanti connotati:<br />
&#8220;Per prodotto editoriale si intende qualsiasi prodotto contraddistinto da finalità di informazione, di formazione, di divulgazione, di intrattenimento, che sia destinato alla pubblicazione, quali che siano la forma nella quale esso è realizzato e il mezzo con il quale esso viene diffuso&#8221; (art 2, comma 1).<br />
Chi avesse ancora dei dubbi su cosa sia prodotto editoriale può leggere il comma seguente del medesimo articolo, che stabilisce cosa non è prodotto editoriale:<br />
&#8220;Non costituiscono prodotti editoriali quelli destinati alla sola informazione aziendale, sia ad uso interno sia presso il pubblico&#8221;.<br />
Chi ritenesse che questa definizione non si applichi, per esempio, al proprio blog personale dove pubblica di quando in quando un post, dovrà ricredersi passando al comma successivo dell&#8217;articolo 2, il terzo comma, che recita:<br />
La disciplina della presente legge non si applica ai prodotti discografici e audiovisivi.<br />
Il Governo, nel redigere questo disegno di legge, non si è dimenticato, peraltro, dei prodotti editoriali integrativi o collaterali che sono quei prodotti, compresi quelli discografici o audiovisivi, che siano &#8220;diffusi unitamente al prodotto editoriale principale&#8221;.</p>
<p>Rimarrebbe una scappatoia, quella delle pubblicazioni, on e off line, che sono sì di informazione o divulgazione, o formazione o intrattenimento, ma non sono a scopo di lucro. Rimarrebbe se solo il Governo non ci avesse pensato. Ed invece dedica alla cosa l&#8217;intero articolo 5:<br />
&#8220;Per attività editoriale si intende ogni attività diretta alla realizzazione e distribuzione di prodotti editoriali, nonché alla relativa raccolta pubblicitaria. L&#8217;esercizio dell&#8217;attività editoriale può essere svolto anche in forma non imprenditoriale per finalità non lucrative&#8221;.<br />
Un paragrafo che dunque non lascia scampo ai &#8220;prodotti&#8221; non professionali, lasciando forse, ma è una questione accademica, un micro-spiraglio a chi non ottiene o non cerca <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/pubblicita/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con pubblicità">pubblicità</a> di sorta sulle proprie pubblicazioni.</p>
<p>Qualcuno potrebbe pensare che il solleone ad agosto abbia giocato brutti scherzi. In realtà all&#8217;articolo 7 viene raccontato il motivo del <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/provvedimento/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con provvedimento">provvedimento</a>. Con espresso riferimento a quanto pubblicato online, si spiega che l&#8217;iscrizione al ROC serve &#8220;anche ai fini delle norme sulla responsabilità connessa ai reati a mezzo stampa&#8221;.</p>
<p>Senza contare la montagna di introiti extra che il Registro otterrebbe con questa manovra, ne consegue che la giustificazione che viene addotta a questo abominio nuovo provvedimento sia la necessità di tutelare dalla diffamazione. Come se fino ad oggi chiunque avesse avuto mano libera nel diffamare chiunque altro. Il che non è, tanto che più volte siti non professionali e altre pubblicazioni online, anche del tutto personali come dei blog, e anche senza alcuna finalità di lucro, si sono ritrovati coinvolti in un processo per diffamazione.</p>
<p>&#8220;Potessero, &#8211; conclude Spataro &#8211; chiederebbero la carta d&#8217;identità a chiunque parla in pubblico. Su <a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/internet/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con internet">internet</a> il controllo è più facile. E imporre procedure burocratiche per l&#8217;apertura di un blog sarà il modo migliore per far finire l&#8217;<a href="http://www.orisimmobiliare.com/intermediando/tag/internet/" class="st_tag internal_tag" rel="tag" title="Post taggati con internet">internet</a> Italiana&#8221;.</p></blockquote>
<p><a href="http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2092327">Fonte Punto Informatico</a></p>
<p><a href="http://www.beppegrillo.it/2007/10/la_legge_levipr.html#comments">Fonte Blog Beppe Grillo</a></p>
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Il testo parte bene, spiega che &#8220;La disciplina prevista dalla presente legge in tema di editoria quotidiana, periodica e libraria ha per scopo la tutela e la promozione del principio del pluralismo dell&#8217;informazione affermato dall&#8217;articolo 21 della Costituzione e inteso come libertà di informare e diritto ad essere informati&#8221;.
Bene, anche perché esplicita che si parla di editoria e non, ad esempio, di pubblicazioni spurie prive di intenti editoriali, come può esserlo un sito personale. Il problema, come osserva Spataro, è che poi il testo si contraddice quando va a definire cosa è un prodotto editoriale.
Una definizione che chi legge Punto Informatico da almeno qualche anno sa essere già oggi molto spinosa e che, con questo disegno governativo, assume nuovi inquietanti connotati:
&#8220;Per prodotto editoriale si intende qualsiasi prodotto contraddistinto da finalità di informazione, di formazione, di divulgazione, di intrattenimento, che sia destinato alla pubblicazione, quali che siano la forma nella quale esso è realizzato e il mezzo con il quale esso viene diffuso&#8221; (art 2, comma 1).
Chi avesse ancora dei dubbi su cosa sia prodotto editoriale può leggere il comma seguente del medesimo articolo, che stabilisce cosa non è prodotto editoriale:
&#8220;Non costituiscono prodotti editoriali quelli destinati alla sola informazione aziendale, sia ad uso interno sia presso il pubblico&#8221;.
Chi ritenesse che questa definizione non si applichi, per esempio, al proprio blog personale dove pubblica di quando in quando un post, dovrà ricredersi passando al comma successivo dell&#8217;articolo 2, il terzo comma, che recita:
La disciplina della presente legge non si applica ai prodotti discografici e audiovisivi.
Il Governo, nel redigere questo disegno di legge, non si è dimenticato, peraltro, dei prodotti editoriali integrativi o collaterali che sono quei prodotti, compresi quelli discografici o audiovisivi, che siano &#8220;diffusi unitamente al prodotto editoriale principale&#8221;.
Rimarrebbe una scappatoia, quella delle pubblicazioni, on e off line, che sono sì di informazione o divulgazione, o formazione o intrattenimento, ma non sono a scopo di lucro. Rimarrebbe se solo il Governo non ci avesse pensato. Ed invece dedica alla cosa l&#8217;intero articolo 5:
&#8220;Per attività editoriale si intende ogni attività diretta alla realizzazione e distribuzione di prodotti editoriali, nonché alla relativa raccolta pubblicitaria. L&#8217;esercizio dell&#8217;attività editoriale può essere svolto anche in forma non imprenditoriale per finalità non lucrative&#8221;.
Un paragrafo che dunque non lascia scampo ai &#8220;prodotti&#8221; non professionali, lasciando forse, ma è una questione accademica, un micro-spiraglio a chi non ottiene o non cerca pubblicità di sorta sulle proprie pubblicazioni.
Qualcuno potrebbe pensare che il solleone ad agosto abbia giocato brutti scherzi. In realtà all&#8217;articolo 7 viene raccontato il motivo del provvedimento. Con espresso riferimento a quanto pubblicato online, si spiega che l&#8217;iscrizione al ROC serve &#8220;anche ai fini delle norme sulla responsabilità connessa ai reati a mezzo stampa&#8221;.
Senza contare la montagna di introiti extra che il Registro otterrebbe con questa manovra, ne consegue che la giustificazione che viene addotta a questo abominio nuovo provvedimento sia la necessità di tutelare dalla diffamazione. Come se fino ad oggi chiunque avesse avuto mano libera nel diffamare chiunque altro. Il che non è, tanto che più volte siti non professionali e altre pubblicazioni online, anche del tutto personali come dei blog, e anche senza alcuna finalità di lucro, si sono ritrovati coinvolti in un processo per diffamazione.
&#8220;Potessero, &#8211; conclude Spataro &#8211; chiederebbero la carta d&#8217;identità a chiunque parla in pubblico. Su internet il controllo è più facile. E imporre procedure burocratiche per l&#8217;apertura di un blog sarà il modo migliore per far finire l&#8217;internet Italiana&#8221;.
Fonte Punto Informatico
Fonte Blog Beppe Grillo
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